Armageddon économique ?

[G7H+]

Rumeurs de baisse de la note souveraine française :

The latest rumors comes supposedly from Dick Bove – Instant messages across NY trading desks are repeating rumors of a potential downgrade of France. Bove was supposedly saying that chatter about France’s Debt downgrade could be a huge negative (if it comes true).

Source : http://www.ritholtz.com/blog/2010/05/europe-marge-simpson/

[Brock]

beh! non! comment c'est possible? on avait dit l'Irelande, et d'autres, les bouseux du tiers-monde (espagne, portugal) mais pas nous!

nous on est trop solide! ah zut alors!

[pierreyves]

Avec la participation des banques.

Il faut dire que les banques créent de la monnaie d'état, suivant les incitations de l'état …

[DiabloSwing]

http://www.lesechos.fr/info/france/0205423…s-ministres.htm

Bon, bah, c'est acté, on a la classe politique la plus bête au monde.

[eclipse]

Parce que tu en doutais encore ?!

[DiabloSwing]

J'attendais comme un sursaut de lucidité…

Là ils se tirent une balle dans le pied.

[Tremendo]

Malin le Eric pour se justifier:

Pour asseoir son propos, Eric Woerth rappelle que le salaire des ministres est lié à l'évolution de celui des fonctionnaires : « Si je devais baisser mon salaire, cela voudrait dire que les salaires des agents publics baissent aussi, ce dont il n'est pas question. »

Un peu de populisme en mettant de son côté la fonction publique avec un raisonnement de derrière les fagots.

Mais ça ne prend pas Eric

[Sous-Commandant Marco]

A quand le concours public pour devenir ministre ?

[Brock]

c'est genial ils sont forts quand meme!

[0100011]

Là ils se tirent une balle dans le pied.

Ca n'est quasiment plus une expression au figuré actuellement.

[NeBuKaTnEzZaR]

Larvé jusqu'à l'os ce système…

A se tirer une balle

[pierreyves]

http://www.lesechos.fr/info/france/0205423…s-ministres.htm

Bon, bah, c'est acté, on a la classe politique la plus bête au monde.

Au moins Woerth est sincère

c'est genial ils sont forts quand meme!

C'est vrai qu'ils sont très fort.

Au moins le message est clair: ils n'ont aucune volonté de faire des économies. La messe est répétée …

Dites 2012, ça va être rigolo.

[pierreyves]

Un passage à retenir:

What happens during the liquidation phase may be as important a topic to analyze as the cause of the downturn. To many, it may be more important. The general public might say, "Sure it was the expansion of credit that caused our problems and we promise not to do that again, but we don't care about that now. Just tell us how to best get out of this mess." The economist who simply states that we should, "Let the markets work," opens himself up to attack. Supporters of government interventionism could very easily claim that capitalism caused the recession and reject putting faith into the very system that caused this problem. The first response by an Austrian would be to argue that the recession was not the fault of the market; the Austrian would thus fall into a trap. The Austrian would now be off topic and would lead back to the public's statement, "We don't care about that now. Just tell us how to best get out of this mess." I contend that this is precisely what happened during the great business cycle debates in the 1930s. The Keynesians said that they had a plan for recovery, while the Austrians said little more than "let the market work.".

http://mises.org/journals/qjae/pdf/qjae11_1_4.pdf

et il donne par la suite un exemple d'arguments pertinents.

[vincponcet]

http://www.ft.com/cms/s/0/7cc4dcd4-629c-11…144feab49a.html

Spanish debt auction comes close to failure

By David Oakley

Published: May 18 2010 18:09 | Last updated: May 18 2010 18:09

Spain came close to its first debt auction failure on Tuesday, highlighting the funding problems for weaker eurozone economies.

The government’s difficulties in selling €6.44bn ($7.96bn) in one-year and 18-month bills sparked worries over its 10-year debt auction on Thursday.

Madrid had planned to issue €8bn, but only just attracted that amount of bids, with yields at record highs. This prompted debt managers to reduce the size of the sale by €1.56bn. Normally a government bill auction would be covered at least 1.5 times.

Steven Major, head of fixed income at HSBC, said: “The Spanish auction was very disappointing and does not bode well for further issuance. It’s becoming more apparent just how difficult it is for Spain, which is a big worry so soon after the launch of the international rescue package.

“It suggests the European Central Bank may have to buy a lot more bonds than it first thought to prop up some of the peripheral eurozone bond markets.”

The ECB has so far bought €16.5bn in government bonds, mainly short-dated Greek, Portuguese and Spanish debt. Some analysts say the central bank may have to buy up to €600bn to maintain stability in the markets.

Spain’s problems contrasted with successful auctions of Dutch and Irish bonds. The Dutch sold €5bn of 30-year bonds in one hour. The Irish sold €1.5bn in four-year and 10-year bonds, both more than three times covered.

[Chitah]

Ca a quand même l'air un peu exagéré toute cette histoire de faillite d'Etats européens, en plus je suis sûr que les élus européens vont trouver une manière de régler efficacement ce problème.

[h16]

Ca a quand même l'air un peu exagéré toute cette histoire de faillite d'Etats européens, en plus je suis sûr que les élus européens vont trouver une manière de régler efficacement ce problème.

Oh, ça a tenu des dizaines d'années, ça doit bien pouvoir tenir un ou deux mois de plus, pour sûr !

[Chitah]

Ca a quand même l'air un peu exagéré toute cette histoire de faillite d'Etats européens, en plus je suis sûr que les élus européens vont trouver une manière de régler efficacement ce problème.

Bon, ma tentative de trolling a foiré….

[DiabloSwing]

On peut tomber dans le panneau, une fois, deux fois, trois fois, mais après…

[Fenster]

On peut tomber dans le panneau, une fois, deux fois, trois fois, mais après…

On peut tromper 1000 fois 1000 personnes…euh non on ne peut pas tromper 1 fois 1000 personnes… oh et puis zut!

[Brock]

http://www.cnbc.com/id/37259541

Stocks to Tumble Another 20%, Cash the Safest Place: Roubini

"Apart from cash I would invest in short-term government bonds of countries that don't have a serious debt problem, countries like Germany and maybe Canada, a few other economies that from a fiscal point of view are sounder than the weaker economies," he said.

tra na na na nereuu

[Ash]

La réforme de Wall Street adoptée par le Sénat américain

"Il nous reste du travail à accomplir. La Chambre et le Sénat doivent harmoniser les divergences entre les deux textes. Et il ne fait pas de doute que pendant cette période l'industrie financière et les lobbys vont continuer à lutter", a dit Barack Obama.

AP/Charles Dharapak

"Il nous reste du travail à accomplir. La Chambre et le Sénat doivent harmoniser les divergences entre les deux textes. Et il ne fait pas de doute que pendant cette période l'industrie financière et les lobbys vont continuer à lutter", a dit Barack Obama.

Le Sénat américain a approuvé jeudi soir l'ambitieuse réforme de Wall Street, présentée comme la priorité législative numéro un du président Barack Obama après la crise financière de 2007 qui a profondément affecté l'économie et les contribuables aux Etats-Unis. Par 59 voix contre 39, et après plusieurs mois de débats législatifs, les sénateurs ont validé le texte qui prévoit la plus importante refonte du système de régulation financière depuis les années 1930. Le projet adopté par le Sénat doit maintenant faire l'objet d'une synthèse avec celui adopté au mois de décembre par la Chambre des représentants. Le texte définitif sera adressé au président américain qui pourrait être en mesure de le ratifier le mois prochain, selon des spécialistes.

Le projet de loi prévoit notamment la création d'un organisme de protection du consommateur financier au sein de la banque centrale (FED). Le texte empêche également le sauvetage de grandes institutions financières aux frais des contribuables. Il prévoit aussi une régulation plus stricte du marché des produits dérivés, qui ne seraient plus commercialisés que sur des plateformes transparentes, et non de gré à gré. Et il interdirait aux banques d'en commercialiser certains, appelés "swaps", qui consistent à échanger soit des actifs soit des flux financiers. Cette dernière mesure jugée draconienne ne fait pas l'unanimité au Sénat et pourrait subir des modifications lors des négociations à venir avec la Chambre. Parmi les mesures adoptées figure un texte visant à contraindre la Fed à davantage de transparence, via un audit complet par la cour des comptes américaine (GAO) qui doit être effectué sur un an.

"On ne pourra plus parier avec l'argent des gens", a déclaré le chef de la majorité démocrate Harry Reid devant la presse à l'issue du vote. "Lorsque ce projet de loi sera promulgué, le rodéo à Wall Street sera terminé", a-t-il martelé. M. Reid a également salué les quatre républicains "courageux" qui ont voté pour le texte. Deux démocrates qui voulaient obtenir des votes sur leurs amendements, ont toutefois voté "non". "Ce projet de loi promet de ralentir la croissance économique car il place un fardeau régulateur sur les entreprises, petites ou grandes", a déclaré le républicain Richard Shelby devant le Sénat en affirmant que "les Américains méritent mieux".

Barack Obama juge que la version finale du projet établit la responsabilité des sociétés financières sans pénaliser les marchés. Il avait réagi jeudi après-midi après le premier vote marquant la clôture des débats en se félicitant du fait que les tentatives des "hordes de lobbyistes" de Wall Street ne soient pas parvenues à bloquer le projet de loi.

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/20…60858_3222.html

[neuneu2k]

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/20…60858_3222.html

Wait, what ?!?

Ils veulent interdire l'OTC et les swaps ?

Des têtes vont rouler, Ce continent est foutu.

[Ash]

Seulement les naked swap, je pense. Comme l'Allemagne.

[Invité]

Le texte empêche également le sauvetage de grandes institutions financières aux frais des contribuables

Il y a du bon dans cette réforme.

Par contre je ne saisi pas trop ce qu'ils veulent faire de l'OTC, réguler le gré a gré, c'est le supprimer en essence.

[Ash]

Ils devraient également interdire les grosses fusions entre banques et limiter la titrisation, à l'instar d'un pays comme le Canada par ailleurs peu touché par la crise financière.

[neuneu2k]

Par contre je ne saisi pas trop ce qu'ils veulent faire de l'OTC, réguler le gré a gré, c'est le supprimer en essence.

Non, si ils suppriment l'OTC, il y aura de l'UTC, c'est tout

[Invité]

Non, si ils suppriment l'OTC, il y aura de l'UTC, c'est tout

Kesako ?

[vincponcet]

Kesako ?

changement de timezone, càd que les gens iront trader ailleurs.

UTC, c'est le timezone de l'angleterre. l'heure du meridien de référence.

[neuneu2k]

Kesako ?

OTC: Over The Counter

UTC: Under The Counter

[Invité]

OTC: Over The Counter

UTC: Under The Counter

changement de timezone, càd que les gens iront trader ailleurs.

UTC, c'est le timezone de l'angleterre. l'heure du meridien de référence.

Je savais que UTC = GMT (je me sens insulté meme ^^) mais je n'avais pas saisi que neuneu2k signifiait par UTC : "ils iront jouer ailleurs ou sous la table". Je cherchais donc en vain sur gougol la définition de l'acronyme UTC dans le domaine de la finance.