Salatomatonion Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Putain 44 pages ! Bon, 1 millions de dollars pour la caution, 5 millions en dépôt de garantie, ça paye quelques Porsche. C'est vraiment dégueulasse cette justice à deux vitesses pour les riches.
Invité rogermila Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 19/05/2011 à 19:31, F. mas a dit : Nous assistons en direct à la mort du socialisme français par sa provincialisation (grâce à la justice new yorkaise). Hier, pendant la diffusion de l'audience (en léger différé) sur LCP, ils avaient invité l'inenarrable Serge Portelli , vice-président au tribunal de Paris, président de la 12e Chambre correctionnelle, doyen des juges d'instruction au tribunal de Créteil et également membre du syndicat de la magistrature.. http://fr.wikipedia.org/wiki/Serge_Portelli Cet individu a pu vomir toute sa haine contre la justice américaine qu'il a qualifié de "Grand Barnum" et il a reproché aux chaines de TV en France de diffuser ces images des audiences. Terminant en apothéose par un "Heureusement qu'en France ce n'est pas comme cela "
0100011 Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 12:24, Salatomatonion a dit : Putain 44 pages ! Sur trois ans et plusieurs affaires quand même ! Trop de joies malsaines cette semaine : j'ai mangé trop de pop-corn, j'ai mal au bide.
Li Po Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 12:24, Salatomatonion a dit : Putain 44 pages ! Bon, 1 millions de dollars pour la caution, 5 millions en dépôt de garantie, ça paye quelques Porsche. C'est vraiment dégueulasse cette justice à deux vitesses pour les riches. que dalle pour lolo ! Si une telle affaire arrivait à notre Fabius ( tiens quand on parle de criminel … ), il décrocherait le Degas de l'entrée pour la caution, le Monet du couloir pour les avocats, le Miro des WC pour les frais annexes ….
Mathieu_D Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 12:50, Li Po a dit : que dalle pour lolo ! Si une telle affaire arrivait à notre Fabius ( tiens quand on parle de criminel … ), il décrocherait le Degas de l'entrée pour la caution, le Monet du couloir pour les avocats, le Miro des WC pour les frais annexes …. C'est ce que peut faire Sinclair également… Elle a préféré hypothéquer son appartement apparemment.
neuneu2k Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 12:24, Salatomatonion a dit : Bon, 1 millions de dollars pour la caution, 5 millions en dépôt de garantie, ça paye quelques Porsche. C'est vraiment dégueulasse cette justice à deux vitesses pour les riches. Bof, la caution est en général adaptée au profil de l’inculpé, le but c’est d’aider a garantir qu’il reviendra au procès, c’est tout. En l'occurrence, il paye pour sa propre surveillance, ça me semble normal que la place en taule soit libérée, ça coute moins cher au contribuable, ça garantie sa présence au procès, et ça limite l'injustice dans le cas ou il serait innocent…
Drake Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 12:24, Salatomatonion a dit : Putain 44 pages ! Bon, 1 millions de dollars pour la caution, 5 millions en dépôt de garantie, ça paye quelques Porsche. 44 pages certes, mais toutes d'une grande tenue. Personne pour dire par exemple de DSK que cette affaire lui a pour un moment vidé les bourses.
TODA Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 une vieille copine vient de m'envoyer ça sur ma boite mail: http://www.maidcatcher.com/jeu Le 20/05/2011 à 13:58, Drake a dit : 44 pages certes, mais toutes d'une grande tenue. Personne pour dire par exemple de DSK que cette affaire lui a pour un moment vidé les bourses. ça, c'est sur twitter: Citation C'est con qd même avoir des couilles en or et terminer la bite en taule "
Drake Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 14:04, TODA a dit : C'est con qd même avoir des couilles en or et terminer la bite en taule Oh non, TODA, pas vous ! Au moment où l'on pouvait se féliciter de la grande dignité des posts de ce fil, vous dérapez. Ca ne vous ressemble pas, je le sais. Sinon, toujours dans le registre de la dignité, pot-pourri intéressant sur Libé des déclarations les plus trash des amis de DSK: http://www.liberatio…che-pas-adroite
free jazz Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 19/05/2011 à 16:51, Arn0 a dit : 5) La liberté de la presse n'est pas en jeu ici puisqu'il s’agit de critiquer une procédure policière ! Avec davantage de jugeotte, tu pourrais entrevoir que la liberté d'information est partie prenante de la publicité de la procédure. Les avocats de la défense peuvent ainsi négocier pour éviter cette exposition aux caméras s'ils donnent suffisamment de garanties sur la coopération du suspect. Si la police le soupçonne d’avoir commis d'autres crimes, la publicité permet d'inciter d'éventuelles victimes à porter plainte. D'autre part le procureur peut la demander s’il pense que le prévenu risque de s’enfuir, risque patent dans le cas présent. Il s'agit donc d'une garantie supplémentaire d'efficacité pour défendre les droits des victimes. Par ailleurs tu peux remballer tes leçons de morale, la justice américaine, comme on l'a vu est plus indépendante, plus économe de détention provisoire et respectueuse de la présomption d'innocence que celle de notre république bananière. Citation 6) C'est pas de ma faute si tu défends la peine de mort, les châtiments corporels ou maintenant la pression sur les prévenus comme une bonne chose… et oui ce sont des thématiques d’extrême droite ! Sans même parler de ta xénophobie. Et il me semble que tu m'a toi même dit que tu étais pire avant (je me demande bien ce que tu faisais ). Ce n'est pas une chasse au sorcière, ce sont des faits. Je défends en effet toute une gamme de peines alternatives à la prison. Pour ce qui est de la procédure accusatoire ton opinion de justicier amateur ne vaut pas tripette, pas plus que si tu t'improvisais expert en danse classique. Tu n'as pas compris le principe de ce système empirique qui est un héritage du duel judiciaire avec un juge-arbitre, où les deux parties ont le champ libre pour se destabiliser tour à tour. La défense a en effet tout pouvoir de déclencher une contre-enquête sur la plaignante au moyen de détectives privés pour fouiller dans son passé afin de la décrédibiliser dans l'esprit des jurés, démolir les charges ou déclencher une phase de négociation. Tes allusions à une conversation privée tout en te drapant dans la robe pudique du défenseur de la dignité humaine ont de quoi faire pouffer, cela montre si besoin en était à quel point tu es un cuistre piteux. Quant à tes accusations de xénophobie, elles sont piquantes de la part d'un type qui promeut une théorie racialiste. Citation 8) Ta seule qualité c'est de n'être pas vraiment libertarien. Personne n'est totalement imparfait. Au cas où cela t'aurait échappé je ne tiens pas compte de l'avis d'un tartuffe à la syntaxe et à la pensée défaillantes.
Invité Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 14:32, free jazz a dit : Quant à tes accusations de xénophobie, elles sont piquantes de la part d'un type qui promeut une théorie racialiste. Personne ici n'est raciste on est sur un forum de libéraux pas de néonazis!! A quoi ça rime ce crêpage de chignons?
neuneu2k Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 14:53, rafale a dit : Personne ici n'est raciste on est sur un forum de libéraux pas de néonazis!! Si il est en effet piquant de supposer qu'on puisse être à la fois nazi et libéral (mais on a tout vu sur ce forum), le racisme et le libéralisme sont orthogonaux dans un certain nombre de définitions de ces deux termes.
Invité Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 14:58, neuneu2k a dit : le racisme et le libéralisme sont orthogonaux dans un certain nombre de définitions de ces deux termes. en clair?
Johnnieboy Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 15:00, rafale a dit : en clair? D'après neuneu2k, on peut être raciste et libéral. Il suffit juste de ne pas vouloir imposer son racisme via des mesures liberticides et/ou coercitives.
Invité Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 15:04, Johnnieboy a dit : on peut être raciste et libéral. Il doit s'en passer des choses dans le cerveau d'un individu de ce type! Citation Il suffit juste de ne pas vouloir imposer son racisme via des mesures liberticides et/ou coercitives Alors il n'y a vraiment aucun intérêt à défendre des idées racistes si elles tombent dans le vide ensuite.
neuneu2k Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Donc il n'y a aucun intérêt a avoir une opinion (fondée ou non, ce n'est pas le sujet) si on n'a pas l'intention d'utiliser la force publique pour en imposer les conclusions… Passionnant, continue…
Chitah Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 15:04, Johnnieboy a dit : D'après neuneu2k, on peut être raciste et libéral. Il suffit juste de ne pas vouloir imposer son racisme via des mesures liberticides et/ou coercitives. Ce n'est pas d'après neuneu2k, c'est d'après la définition même. Si on comprend mal la définition, comme on l'a souvent répété, on finit par dire que le tennis, le golf, ou le badminton est libéral, mais pas le football ou le rugby.
Invité Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 15:23, neuneu2k a dit : Donc il n'y a aucun intérêt a avoir une opinion (fondée ou non, ce n'est pas le sujet) si on n'a pas l'intention d'utiliser la force publique pour en imposer les conclusions… Passionnant, continue… ARGH… mal interprété! A quoi ça sert d'avoir une opinion politique raciste et de voter pour nous ( enfin si on existe politiquement ) qui n'employons pas la force publique pour concrétiser ce genre d'idées? Si on est raciste il n'y a aucun intérêt à etre libéral!
Johnnieboy Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 15:25, Chitah a dit : Ce n'est pas d'après neuneu2k, c'est d'après la définition même. Si on comprend mal la définition, comme on l'a souvent répété, on finit par dire que le tennis, le golf, ou le badminton est libéral, mais pas le football ou le rugby. Tu exagères. Je ne suis, par exemple, pas d'accord avec la thèse que défend neuneu2k. Pour ma part, je vois mal comment une doctrine qui défend l'individu face à l'Etat, qui a donc foi en l'individu, pourrait aussi s'accommoder de thèses qui nient justement l'individualité d'un être humain pour le lier à des déterminismes génétiques, raciaux insurmontables.
Invité Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 15:23, neuneu2k a dit : Donc il n'y a aucun intérêt a avoir une opinion (fondée ou non, ce n'est pas le sujet) si on n'a pas l'intention d'utiliser la force publique pour en imposer les conclusions… Passionnant, continue… Ce n'est pas ce que je voulais dire , disons que les racistes dont tu parles ( et qui n'utilisent pas la coercition ) n'en sont pas de vrais et heureusement.
neuneu2k Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 J'ai tout un tas d'opinions sur ce que je souhaite comme environnement, et je sais bien qu'elles ne sont pas universelles, c'est bien pour libérer la possibilité pour les hommes de s'organiser selon leurs préférences que je suis libéral, pas pour effacer toute preference dans une neutralite indifférenciée et inhumaine, et si ca signifie que les nazis peuvent se faire un quartier arien, tant mieux, ils foireront la paix aux autres si ils vivent entre eux derrière des miradors, ils iront tous seuls dans des camps de concentration de nazis, pas besoin de contraintes :-P
neuneu2k Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 15:32, Johnnieboy a dit : Pour ma part, je vois mal comment une doctrine qui défend l'individu face à l'Etat, qui a donc foi en l'individu, pourrait aussi s'accommoder de thèses qui nient justement l'individualité d'un être humain pour le lier à des déterminismes génétiques, raciaux insurmontables. Méfiance, c'est quand on mélange libéralisme et système universel d'interprétation de l'homme qu'on en arrive comme nos illustres prédécesseurs des lumières a détruire les corps intermédiaires, les églises, et enfin la famille, au nom de l'individu, individu qui, séparé de ses racines, de ses institutions, de ses références, n'est plus du tout l'homme libre et responsable qu'on voulait défendre initialement.
jubal Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 15:35, rafale a dit : Ce n'est pas ce que je voulais dire , disons que les racistes dont tu parles ( et qui n'utilisent pas la coercition ) n'en sont pas de vrais et heureusement. Exemple: le propriétaire d'un restaurant refuse de servir les indiens. Il n'utilise pas la coercition, et pourtant il est bel et bien raciste.
Invité Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 15:43, jubal a dit : Exemple: le propriétaire d'un restaurant refuse de servir les indiens. Il n'utilise pas la coercition, et pourtant il est bel et bien raciste. Désolé c'est vrai , j'ai du trop boire cette semaine, pour fêter la mort de oncle ben et l'inculpation du "sanglier en rut"!
neuneu2k Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 15:32, Johnnieboy a dit : Pour ma part, je vois mal comment une doctrine qui défend l'individu face à l'Etat, qui a donc foi en l'individu, pourrait aussi s'accommoder de thèses qui nient justement l'individualité d'un être humain pour le lier à des déterminismes génétiques, raciaux insurmontables. Sinon, effectivement, si tu prends une définition forte du racisme, il y a une incompatibilité idéologique, mais ce qu'on appelle racisme de nos jours, c'est nettement plus large que les thèses racialistes hyper réductrices en question qui nient l'individu, en fait, ces theses qui nient totalement l'individu derrière la 'race' sont, sinon inexistantes, du moins rarissimes, et je n'ai jamais vu un seul vrai raciste, même parmi les néo-nazis.
Chitah Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 15:32, Johnnieboy a dit : Tu exagères. Je ne suis, par exemple, pas d'accord avec la thèse que défend neuneu2k. Pour ma part, je vois mal comment une doctrine qui défend l'individu face à l'Etat, qui a donc foi en l'individu, pourrait aussi s'accommoder de thèses qui nient justement l'individualité d'un être humain pour le lier à des déterminismes génétiques, raciaux insurmontables. Je ne suis pas certain que le libéralisme ait foi en l'homme, notamment parce que si c'était le cas, on se demande à quoi servirait le droit : si Maurice a tué Gilbert, c'est de manière involontaire, la notion d'assassinat n'existerait donc tout bonnement pas. Il n'y aurait que le concept de "faire des bêtises", plus ou moins graves. De plus, c'est précisément, à mon sens, parce que le libéralisme n'a pas spécialement foi en l'homme que c'est une doctrine visant à réguler les relations entre individus et Etat, entité juridique ayant le monopole de la force légitime, mais peuplée elle-même d'hommes, faillibles, potentiellement malfaisants, ou bienfaisants, etc.
le dernier dino Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Citation Selon le tabloïd américain New York Post, l'hôtel Bristol Plaza dans lequel Anne Sinclair aurait retenu une chambre pour DSK jusqu'au procès, aurait refusé d’accueillir son encombrant client, une fois son identité révélée. L'express
Johnnieboy Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 16:13, Chitah a dit : Je ne suis pas certain que le libéralisme ait foi en l'homme, notamment parce que si c'était le cas, on se demande à quoi servirait le droit : si Maurice a tué Gilbert, c'est de manière involontaire, la notion d'assassinat n'existerait donc tout bonnement pas. Il n'y aurait que le concept de "faire des bêtises", plus ou moins graves. De plus, c'est précisément, à mon sens, parce que le libéralisme n'a pas spécialement foi en l'homme que c'est une doctrine visant à réguler les relations entre individus et Etat, entité juridique ayant le monopole de la force légitime, mais peuplée elle-même d'hommes, faillibles, potentiellement malfaisants, ou bienfaisants, etc. Ce n'est pas parce que le Mal existe qu'il est majoritaire. Et ce n'est pas parce qu'il est minoritaire qu'il ne doit pas être combattu. Voilà comment j'explique l'existence du Droit. Et je pense que c'est parce que le libéralisme est plutôt optimiste quant à la nature de l'homme, qu'il prône que chacun devrait vivre sa vie comme il l'entend et que le peuple ne devrait pas être gouverné par des aristocrates, quand bien même ces derniers seraient objectivement supérieurs (moralement et intellectuellement) au reste de la population. Enfin, je ne sais pas ce que j'ai aujourd'hui, je suis quelque peu mystique. Ton point de vue est au moins aussi pertinent que le mien, si ce n'est plus. Et pour répondre à neuneu2k, je différencie évidemment le racisme de la xénophobie. Cette dernière me semble assez naturelle et inhérente à l'Homme. Le racisme étant pour moi la rationalisation excessive et pseudo-scientifique de la xénophobie.
Chitah Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 16:21, le dernier dino a dit : L'express Dans la même veine, j'imagine que la suite 2806 du Sofitel de Time Square risque d'être soit très facile à louer, soit très difficile.
E.T. bleu Posté 20 mai 2011 Signaler Posté 20 mai 2011 Le 20/05/2011 à 07:32, Saucer a dit : J'ai lu ici que c'est la même agence qui s'est occupé de Jospin en 2002. Du coup, me suis fait plaisir : J'adore. Merci. La faute à "profesionnel" est une faute antisémite voulue ?
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