Kortinus Posté 3 janvier 2009 Signaler Posté 3 janvier 2009 Ce conflit ne cessera-t-il donc jamais? http://www.20minutes.fr/article/285431/Mon…uvre-le-feu.php Kortinus
Hobbart Posté 3 janvier 2009 Signaler Posté 3 janvier 2009 Ben oui, les élections israéliennes approchent… La cote d'Ehud Barack monte en flèche. Qui c'est qui disait encore que la guerre était la continuation de la politique ? Tout libéral qui se respecte devrait être dégoûté devant tant de manque d'humanisme, tant de lâcheté, de fourberie…
F. mas Posté 3 janvier 2009 Signaler Posté 3 janvier 2009 Heu…il me semble que n'importe quel libéral devrait être aussi sensible aux problèmes de sécurité nationale (ou si on veut de la protection territoriale des biens et des personnes. Après tout, c'est le boulot, que dis-je, la raison d'être de l'état en société libérale). Le contribuablie israélien ne paie pas une armée et des fonctionnaires de police pour se prendre à intervalles réguliers des katyuchas dans la gueule. L'actuel premier ministre israélien anticipe peut être la déclaration de guerre au hamas par calcul politicien, mais la fin du cessez-le-feu avec le hamas était programmée depuis bien plus longtemps, avec le soutien d'une majorité de la population et l'ensemble de la classe politique israélienne. La duplicité n'est pas seulement de ce côté-là de la bande de Gaza.
Hobbart Posté 3 janvier 2009 Signaler Posté 3 janvier 2009 A quelle agression précise contre les biens israéliens répond cette opération de grande envergure dans la bande de Gaza ?
Ash Posté 3 janvier 2009 Signaler Posté 3 janvier 2009 Heu…il me semble que n'importe quel libéral devrait être aussi sensible aux problèmes de sécurité nationale (ou si on veut de la protection territoriale des biens et des personnes. Après tout, c'est le boulot, que dis-je, la raison d'être de l'état en société libérale). Le contribuablie israélien ne paie pas une armée et des fonctionnaires de police pour se prendre à intervalles réguliers des katyuchas dans la gueule. L'actuel premier ministre israélien anticipe peut être la déclaration de guerre au hamas par calcul politicien, mais la fin du cessez-le-feu avec le hamas était programmée depuis bien plus longtemps, avec le soutien d'une majorité de la population et l'ensemble de la classe politique israélienne. La duplicité n'est pas seulement de ce côté-là de la bande de Gaza. Donc la "riposte" ne vise que des terroristes et des lanceurs de roquettes ?
F. mas Posté 3 janvier 2009 Signaler Posté 3 janvier 2009 Il me semble que les tirs de roquettes du Hamas visent des civils (genre des maisons, des écoles, des bus, etc, donc des biens et des personnes), alors que les objectifs de l'armée israélienne sont avant tout des objectifs militaires ou politiques. L'intervention se justifiait pour tenter d'y mettre un terme. Si la Wallonie recevait une centaine de roquettes par jour en provenance des Flandres, je crois qu'elle pourrait légitimement engager une opération militaire pour tenter de faire cesser les tirs, vous ne croyez pas ?
Ash Posté 3 janvier 2009 Signaler Posté 3 janvier 2009 Cette comparaison a-t-elle seulement un sens ?
Hobbart Posté 3 janvier 2009 Signaler Posté 3 janvier 2009 Si la Wallonie recevait une centaine de roquettes par jour en provenance des Flandres, je crois qu'elle pourrait légitimement engager une opération militaire pour tenter de faire cesser les tirs, vous ne croyez pas ? Et à la fin de la partie de touché-coulé, c'est celui qui a le plus de bâtiments debout qui gagne…
Normous Posté 3 janvier 2009 Signaler Posté 3 janvier 2009 Il me semble que les tirs de roquettes du Hamas visent des civils (genre des maisons, des écoles, des bus, etc, donc des biens et des personnes), alors que les objectifs de l'armée israélienne sont avant tout des objectifs militaires ou politiques. L'intervention se justifiait pour tenter d'y mettre un terme. Si la Wallonie recevait une centaine de roquettes par jour en provenance des Flandres, je crois qu'elle pourrait légitimement engager une opération militaire pour tenter de faire cesser les tirs, vous ne croyez pas ? Alors quand la "meilleure armée du monde" vise des objectifs militaires ou politiques comme tu dis, et tue un très grand nombre de civils, que dire? Et si on veux comparer, je préfère mille fois me prendre des roquettes qui tomberont dans mon jardin, que des bombes largées d'un avion qui détruieront un quartier entier…
E.T. bleu Posté 3 janvier 2009 Signaler Posté 3 janvier 2009 J'ai toujours l'impression que l'armée israélienne en garde un peu pour demain
POE Posté 3 janvier 2009 Signaler Posté 3 janvier 2009 Cette comparaison a-t-elle seulement un sens ? Cette comparaison n'a aucun sens, mais c'est exactement la réthorique du gouvernement israélien.
Mobius Posté 3 janvier 2009 Signaler Posté 3 janvier 2009 Et si on veux comparer, je préfère mille fois me prendre des roquettes qui tomberont dans mon jardin 100roquette par jour? source Il faut comprendre que pour accepter sans risposter; il faut être prêt à investir plusieurs dizaines de millions pour un système d'alerte de type Red Color et de bunker pour protéger sa population? (c'est ca qui explique la faible léthalité des attaques du hamas; hein pas qu'ils visent comme des pieds nickelés) , que des bombes largées d'un avion qui détruieront un quartier entier… Actuellement la plupart des bombes largées ont été des GBU-39 SDBsoit 113kg de charge destructive soit l'équivalent de 3 roquettes Ra'ad; on ne parle pas de GBU-24 de 2000lbs Soyons précis que diable
Hobbart Posté 3 janvier 2009 Signaler Posté 3 janvier 2009 … je préfère mille fois me prendre des roquettes qui tomberont dans mon jardin La roquette, ça ne tombe pas, ça pousse dans les jardins. Semis recommandés vers mars-avril.
Apollon Posté 3 janvier 2009 Signaler Posté 3 janvier 2009 Des nouvelles de nos deux agents sur place, Rnbrl et Rncvnt ?
Sous-Commandant Marco Posté 3 janvier 2009 Signaler Posté 3 janvier 2009 Des nouvelles de nos deux agents sur place, Rnbrl et Rncvnt ? Suite à l'entrée de Tsahal dans la bande de Gaza, le gouvernement israélien vient de rappeler les réservistes. Quelqu'un sait si Tsahal donne l'accès Internet à ses soldats? Si non, Rincevent risque de disparaître du forum pendant un bon bout de temps…
free jazz Posté 3 janvier 2009 Signaler Posté 3 janvier 2009 Simple touriste et non citoyen, le père Rincevent. De toute façon, même si c'était le cas, il n'aurait aucune chance de passer les tests d'aptitude physique de l'armée. C'est une chance pour notre agent, de ce point de vue.
sam_00 Posté 4 janvier 2009 Signaler Posté 4 janvier 2009 Une manifestation de "modéré" comme on dit en novlangue: http://www.dailymotion.com/swf/x7vxlz Edit: eh oui! la LCR propose un embargo de la fraônçe contre Israël dans cette vidéo … comme pour cuba
john_ross Posté 4 janvier 2009 Signaler Posté 4 janvier 2009 Edit: eh oui! la LCR propose un embargo de la fraônçe contre Israël dans cette vidéo … comme pour cuba De toute façon Israël ne veut pas acheter des rafales.
L'affreux Posté 4 janvier 2009 Signaler Posté 4 janvier 2009 Heu…il me semble que n'importe quel libéral devrait être aussi sensible aux problèmes de sécurité nationale (ou si on veut de la protection territoriale des biens et des personnes. Après tout, c'est le boulot, que dis-je, la raison d'être de l'état en société libérale). Il existe deux manières d'être en sécurité : soit en se protégeant par la force, soit en cherchant à nouer des liens avec ses voisins. On l'oublie parfois.
Sous-Commandant Marco Posté 4 janvier 2009 Signaler Posté 4 janvier 2009 Il existe deux manières d'être en sécurité : soit en se protégeant par la force, soit en cherchant à nouer des liens avec ses voisins. On l'oublie parfois. La meilleure façon d'être en sécurité consiste néanmoins à ne pas aller s'installer chez les autres.
Mobius Posté 4 janvier 2009 Signaler Posté 4 janvier 2009 La meilleure façon d'être en sécurité consiste néanmoins à ne pas aller s'installer chez les autres. tu proposes de déplacer toute la population d'Israel? mais pour les mettres où?
Lecker Posté 4 janvier 2009 Signaler Posté 4 janvier 2009 tu proposes de déplacer toute la population d'Israel?mais pour les mettres où? Dans des camps un peu partout dans les pays voisins.
Mobius Posté 4 janvier 2009 Signaler Posté 4 janvier 2009 Dans des camps un peu partout dans les pays voisins.
Sous-Commandant Marco Posté 4 janvier 2009 Signaler Posté 4 janvier 2009 tu proposes de déplacer toute la population d'Israel? Non, on ne répare pas un mal par un mal. En réalité, fidèle à ma réputation de paresseux, je propose de ne rien faire, comme lui: Israël comme les Etats-Unis se sont lancés dans l'intensification des méthodes qui nous ont menés là où nous sommes. Tout cela n'annonce rien de bon.
F. mas Posté 4 janvier 2009 Signaler Posté 4 janvier 2009 Alors quand la "meilleure armée du monde" vise des objectifs militaires ou politiques comme tu dis, et tue un très grand nombre de civils, que dire? Et si on veux comparer, je préfère mille fois me prendre des roquettes qui tomberont dans mon jardin, que des bombes largées d'un avion qui détruieront un quartier entier… Euh, ça reste une guerre, pas une opération de police. Il y a donc forcément des victimes civiles. La première offensive a fai entre 50 et 90 victimes civiles sur environ 350-400 cibles militaires. C'est un ratio pas si mal que ça, le problème s'élargit maintenant, mais que l'offensive terrestre est lancée. Tu dis préférer des "roquettes dans ton jardin" que des quartiers détruits. A titre personnel, j'estime qu'un état qui n'est pas capable de protéger ma vie n'a aucune raison d'être (parce que la roquette ne vise pas mes tulipes ou mes navets, mais plutot ma pomme). Quant aux belgicains choqués par ma comparaison entre Israel et la Wallonie, je suis tout à fait prêt à entendre la comparaison raisonnable qui sied à la situation présente…
h16 Posté 4 janvier 2009 Signaler Posté 4 janvier 2009 (parce que la roquette ne vise pas mes tulipes ou mes navets, mais plutot ma pomme). La guerre reste toujours une affaire de grosses légumes.
free jazz Posté 4 janvier 2009 Signaler Posté 4 janvier 2009 La guerre reste toujours une affaire de grosses légumes. Ce n'est pas une raison pour ménager la chèvre et le chou.
POE Posté 4 janvier 2009 Signaler Posté 4 janvier 2009 Tout ça, c'est un peu des salades ! J'ai envie de dire que c'est pas nos oignons !
Normous Posté 4 janvier 2009 Signaler Posté 4 janvier 2009 Euh, ça reste une guerre, pas une opération de police. Il y a donc forcément des victimes civiles. La première offensive a fai entre 50 et 90 victimes civiles sur environ 350-400 cibles militaires. C'est un ratio pas si mal que ça, le problème s'élargit maintenant, mais que l'offensive terrestre est lancée. Tu dis préférer des "roquettes dans ton jardin" que des quartiers détruits. A titre personnel, j'estime qu'un état qui n'est pas capable de protéger ma vie n'a aucune raison d'être (parce que la roquette ne vise pas mes tulipes ou mes navets, mais plutot ma pomme). Quant aux belgicains choqués par ma comparaison entre Israel et la Wallonie, je suis tout à fait prêt à entendre la comparaison raisonnable qui sied à la situation présente… Ma remarque ne portait pas sur ce point. Ce qui est comique est que Tsahal est à la fois la "meilleure" armée au monde et la plus "morale", et pourtant il y a plus de civils tués que de militants du Hamas lors de l'offensive terrestre. Etonnant, non?
florenttournai Posté 4 janvier 2009 Signaler Posté 4 janvier 2009 tu proposes de déplacer toute la population d'Israel?mais pour les mettres où? N'y a t-il pas suffisamment d'espace en Israël-Palestine pour que ceux qui n'ont pas acheté leur propriété en bon et due forme construisent de nouvelles villes sur les terres inexploités à l'époque par les palestiniens ? Afin que tout le monde puisse avoir son chez-soi légitime. N'en on t-il pas les moyens ?
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