Aidez une criminelle à fuir la justice mexicaine

[F. mas]

 D'autant que ces jeux de mots sont ineffi cassez consternants

 

Cassez pas leurs illusions !

[Hayek's plosive]

[h16]

Honneur au Sous-commandant, le seul à avoir pris la peine d'argumenter son opinion contrairement à la majorité des intervenants de ce fil.

 

Lucilio avait à l'époque fournit quelques liens si tu veux bien relire.

[h16]

Moi je veux un billet de h16 sur k16.

 

Désolé, je suis over-booké là maintenant. Demain, ce sera sur les gay pas rigolos.

[Brock]

et mon autocollant caca

[POE]

Lucilio avait à l'époque fournit quelques liens si tu veux bien relire.

 

Je sais bien, je ne disais rien à son propos parce que son silence actuel me semble éloquent.

[henriparisien]

Eoals à twetter le rendu de la décision le 23 janvier.

 

Je ne crois pas à une libération "politique", pour ce que j'en sais, l'opinion publique Mexicaine est très remontée contre les kidnappeurs.  Et en France, l'opinion publique n'est pas très favorable aux "erreurs de procédures qui libèrent les violeurs d'enfants".

 

Elle a été libéré suite à une violation flagrante de ces droits. EN particulier,  la police - après l'avoir arrêter une première fois - l'a arrêter une deuxième fois le lendemain ou le surlendemain avec les caméras de télés.

 

Sur son innocence : elle était la maîtresse d'un kidnappeur depuis un an et vivaient avec lui. Le kidnappeur en question stockait ses victimes dans le ranch où elle vivait pendant des durées longues (2 - 3 mois) . Elle a été reconnue formellement par certaines victimes. Son amant, l'a disculpée et pour sa défense - elle prétend qu'elle le croyait vendeur de voiture.

 

Je la pense coupable, mais je trouve aussi que c'est une bonne chose qu'une erreur de procédure flagrante remette aussi des coupables en libertés. La procédure, c'est la limitation de l'arbitraire de l'état.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Apollon]

 

Je la pense coupable, mais je trouve aussi que c'est une bonne chose qu'une erreur de procédure flagrante remette aussi des coupables en libertés. La procédure, c'est la limitation de l'arbitraire de l'état.

 

Et puisqu'elle était coupable, où était l'arbitraire... ça me parait pas très solide comme argumentation.

[henriparisien]

Et puisqu'elle était coupable, où était l'arbitraire... ça me parait pas très solide comme argumentation.

 

Etre "Coupable", ce n'est pas tout à fait équivalent à être grand ou petit, blond ou brun. Ce n'est pas un truc que tout le monde peut constater.

 

C'est une décision qui est prise par une cours de justice après une accusation régulière et loyale. Quand l'accusation n'est pas loyale (c'est à dire entre autre quand la procédure est violée), la décision est faussée. Même si les faits reprochés ont été commis, la décision doit être abrogée.

 

Ou alors, on abandonne le principe du droit et on revient à l'arbitraire du prince et aux lettres de cachets.

 

Dans le cas de Cassez, et d'après le tweet d'eolas, les juges ont tous été d'accord pour dire que la procédure était biaisée. certains juges voulait un nouveau procès, d'autres une libération pure et simple, c'est ces derniers qui l'ont emportée.

 

[Apollon]

Etre "Coupable", ce n'est pas tout à fait équivalent à être grand ou petit, blond ou brun. Ce n'est pas un truc que tout le monde peut constater.

 

C'est une décision qui est prise par une cours de justice après une accusation régulière et loyale. Quand l'accusation n'est pas loyale (c'est à dire entre autre quand la procédure est violée), la décision est faussée. Même si les faits reprochés ont été commis, la décision doit être abrogée.

 

Ou alors, on abandonne le principe du droit et on revient à l'arbitraire du prince et aux lettres de cachets.

Quand la procédure est violée on regarde si cela cause un tort au prévenu. Si ça n'en cause pas, on continue. Si ça en cause on annule la section de la procédure viciée et on continue avec le reste.

 

En soi la reconstitution le lendemain, connue de longue date, est lamentable mais on voit mal en quoi elle vicierait l'arrestation initiale.

 

J'aimerais avoir la décision traduite mais je peux toujours courir.

[henriparisien]

Quand la procédure est violée on regarde si cela cause un tort au prévenu. Si ça n'en cause pas, on continue. Si ça en cause on annule la section de la procédure viciée et on continue avec le reste.

 

En soi la reconstitution le lendemain, connue de longue date, est lamentable mais on voit mal en quoi elle vicierait l'arrestation initiale.

 

J'aimerais avoir la décision traduite mais je peux toujours courir.

 

Dans le droit mexicain, tout prévenu arrêter par la police doit être présenté devant un juge dans les deux heures (je viens de le lire sur wiki, je ne suis pas un spécialiste du droit mexicain).

 

En droit français, toute garde à vu doit être signalé au procureur dans la demi-heure. Si ce n'est pas fait, tout les renseignements obtenus pendant cette garde à vue et toutes les investigations qui pourrait avoir comme origine cette garde à vue sont annulée. En France aussi, elle aurait été libérée.

 

Pour la décision traduite, ce ne serait pas forcement une mauvaise idée de la publier sur contrepoints. 

[Apollon]

Dans le droit mexicain, tout prévenu arrêter par la police doit être présenté devant un juge dans les deux heures (je viens de le lire sur wiki, je ne suis pas un spécialiste du droit mexicain).

 

En droit français, toute garde à vu doit être signalé au procureur dans la demi-heure. Si ce n'est pas fait, tout les renseignements obtenus pendant cette garde à vue et toutes les investigations qui pourrait avoir comme origine cette garde à vue sont annulée. En France aussi, elle aurait été libérée.

 

Pour la décision traduite, ce ne serait pas forcement une mauvaise idée de la publier sur contrepoints. 

Où est-ce qu'on pourrait trouver la décision en vo stp ?

[Apollon]

En hommage aux analyses de SCM, Cassez déclare "Nicolas Sarkozy m'a sauvé la vie."

 

Un lien vers la décision, pour ceux qui douteraient que la décision soit autre chose qu'une annulation de procédure (consulat pas prévenu, présentation proc tardive, présomption d'innocence bafouée) : http://www.scjn.gob.mx/pleno/documents/proyectos_resolucion/adr-517_2011.pdf

 

 

[Sous-Commandant Marco]

En hommage aux analyses de SCM, Cassez déclare "Nicolas Sarkozy m'a sauvé la vie."

 

 

Il y a une différence entre soutenir moralement (ce que Sarkozy a pu faire) et obtenir sa libération. Je maintiens que, par son attitude bravache ridicule (rappelons-nous qu'il avait proposé de dédier à Cassez l'année du Mexique en France avant de se livrer à toutes sortes de mesures de rétorsion quand Calderon a refusé de plier), Sarkozy n'a fait que prolonger l'affaire. Les Mexicains sont des gens raisonnables mais fiers et personne n'aime se voir donner des leçons de démocratie par un petit guignol sous amphétamines.

[Jesrad]

Il devait y avoir autant de bravachitude du côté de Calderon, non ?

[Sous-Commandant Marco]

Il devait y avoir autant de bravachitude du côté de Calderon, non ?

 

Dans le cas des Mexicains, on dit "bravaditude".

[jabial]

La charité chrétienne imposait de ne pas ressusciter ce fil. Mais bon, puisqu'on y est... Cette libération n'a rien à voir avec les gesticulations de ses défenseurs ou des Français mais doit tout à l'honnêteté intellectuelle de certains Mexicains, qui ont compris que le respect des droits de la défense n'est pas incompatible avec ceux des victimes (on ne le répètera jamais assez: mettre en prison des innocents et chercher des boucs-émissaires ne fait qu'aggraver les problèmes). Honnêteté intellectuelle qui n'a pu trouver sa place qu'une fois partis les présidents Calderon et Sarkozy, et leurs cliques corrompues.

Retourne au paradis d'où tu viens manifestement, car ici tu vas être déçu…

[Sous-Commandant Marco]

J'aime trop les pieds fourchus pour retourner au Paradis.

[Brock]

ca a pris sept ans tout de meme, j'espere qu'elle va rembourser tous ces repas gratuits

[Sous-Commandant Marco]

ca a pris sept ans tout de meme, j'espere qu'elle va rembourser tous ces repas gratuits

 

Avec la bouffe mexicaine, oon finit toujours par rembou®ser plus que ce qu'on a mangé, et à peu près sous la même forme.

[Brock]

c'est ®ellement te®®ible ce que tu m'affi®mes la, se®ieusement.Bonjour® l'a™osphere.Quel mara℠e.

[h16]

et mon autocollant caca

 

Je vais en faire une image pour FB. Mais c'est objectivement impubliable sur mon blog. Je t'en parlerai.

[h16]

c'est ®ellement te®®ible ce que tu m'affi®mes la, se®ieusement.Bonjour® l'a™osphere.Quel mara℠e.

®®®®®®oooooh, qu'il est taquin

 

Je pense que SCM a inséré un

(r)

que cette MâAâgnifique plateforme a traduit par

®

[condorcet]

Sur les 25 raisons indiquées par SCM, la plupart sont des motifs procéduraux, mais les raisons 5 et 13, me font douter de la culpabilité de florence Cassez, ces deux éléments ont ils été repris dans la décision de la cour supreme mexicaine ?

[h16]

Il y a tout de même des témoignages directs de victimes qui ont formellement identifié la française (notamment par son accent français). Ces témoignages n'ont pas été remis en doute, à ma connaissance, et sont maintenus par les victimes. Je veux bien qu'il s'agisse de manipulation ou de complot, mais ça me paraît un peu gros.

 

L'avenir nous dira quel personnage est vraiment Cassez. J'ai le sentiment qu'elle est dans la même ligue que l'autre Ingrid B., à savoir insupportable. Nous verrons.

[Tremendo]

Il y a tout de même des témoignages directs de victimes qui ont formellement identifié la française (notamment par son accent français). Ces témoignages n'ont pas été remis en doute, à ma connaissance, et sont maintenus par les victimes. Je veux bien qu'il s'agisse de manipulation ou de complot, mais ça me paraît un peu gros.

 

L'avenir nous dira quel personnage est vraiment Cassez. J'ai le sentiment qu'elle est dans la même ligue que l'autre Ingrid B., à savoir insupportable. Nous verrons.

 

+1

[Chitah]

Il y a tout de même des témoignages directs de victimes qui ont formellement identifié la française (notamment par son accent français). Ces témoignages n'ont pas été remis en doute, à ma connaissance, et sont maintenus par les victimes. Je veux bien qu'il s'agisse de manipulation ou de complot, mais ça me paraît un peu gros.

 

L'avenir nous dira quel personnage est vraiment Cassez. J'ai le sentiment qu'elle est dans la même ligue que l'autre Ingrid B., à savoir insupportable. Nous verrons.

 

Tu sais, à mon avis cette affaire est révélatrice d'une chose : la France* ne s'est toujours pas remise de l'Affaire Dreyfus, tout simplement. Il y a deux choses différentes enfouies au plus profond de l'âme française* :

- le fait que toute affaire impliquant un individu apparemment "seul contre tous" déclenche le réflexe "mais non c'est pas lui, c'est un complot" (réflexe réactif)

- le fait que de nombreuses personnes, très nombreuses personnes, sautent sur tout ce qui bouge en espérant desespérément avoir un jour SON Affaire Dreyfus (réflexe proactif), BHL en étant l'exemple caricatural absolu.

 

 

C'était la minute commentaire style "tribune du Monde".

 

 

 

* : celle de l'intelligentsia, les ronds de cuir, toussa toussa, pas le peuple.

[E.T. bleu]

Ouais, la france est sensible au juif (jesus, dreyfus, hitler, .... )

[ShoTo]

- le fait que toute affaire impliquant un individu apparemment "seul contre tous" déclenche le réflexe "mais non c'est pas lui, c'est un complot" (réflexe réactif)

Ce n'était pas le cas de l'affaire Papon.

[Sloonz]

L'avenir nous dira quel personnage est vraiment Cassez.

Je pense plutôt qu’on en entendra plus parler dans deux semaines.