Les facs en grève régulière désertées par leurs étudiants

[Skeggjöld]

En gros, faut que les fumistes constatent qu'ils n'obtiendront rien s'ils glandent du matin au soir ; en lisant leurs résultats du premier semestre, ils pousseront des rugissements indignés en apprenant cette inégalité zorrible du monde : en général, ceux qui travaillent dur réussissent mieux que ceux qui pioncent.

C'est cela, Skeg ?

Exactement !

J'ai même trouvé un "bureau de l'égalité des chances" dans un coin de la Sorbonne - – -

[ShoTo]

C'est tout le mal que je te souhaite.

Cela-dit, tu me permettras quand même d'avoir de sérieux doutes sur la qualité de l'université française dans son ensemble & sa capacité à former des gens compétents et opérationnels par la suite.

C'est assez hétérogene, dans le cas de ma fac à Grenoble, le magistère de physique est une bonne formation.

[Théo31]

Je pense que le premier semestre sera calme et qu'ils penseront sérieusement à bloquer au deuxième semestre seulement.

Normal : il y a des élections qui approchent.

[a7R]

Normal : il y a des élections qui approchent.

Tiens ?… Lesquelles ?

Nous pour l'instant c'est assez calme, les syndicats diffent leurs tracts pour se déresponsabiliser de l'état catastrophique de la fac, en gros, "célafotogrankapital", "onselécerapafaire" et "nonàlareprecion".

[Nirvana]

A chaque fois que j'arrive à la fac, je tombe devant plusieurs de ces affiches, c'est mignon….

[Brock]

[Théo31]

Tiens ?… Lesquelles ?

2006 : pas élections, gros bordel

2007 : élections, zéro bordel

2008 : pas élections, re-gros bordel

2009 : élections, pas bordel, mais après peut-être gros bordel.

Une seule chose de sûre : jamais de grèves ni de blocages en juillet et août.

[Glockinette]

Une seule chose de sûre : jamais de grèves ni de blocages en juillet et août.

Tiens, il serait intéressant de savoir ce que font nos zétudiants bloqueurs pendant l'été, justement. Le soleil ferait-il fondre leur farouche volonté de défense du service public et des zakisociaux?

[SilenT BoB]

je n'arrive vraiment pas à comprendre comment on peut défendre à ce point une égalité que même la nature n'a pas su créer! Nous sommes tous différents et tant mieux. Alors qu'il y ait des facs meilleures que d'autres tant mieux aussi. Il y a bien des classements (complètement bidons au demeurant) sur les écoles d'ingé et de commerce, elles sont toutes en concurrence et cela ne choque personne, non?

Vive la concurrence saine et loyale, et que ces idiots de l'unef cessent de croire en un monde dans lequel chaque étudiant a les mêmes chances, le même cerveau, les profs les mêmes connaissances et sciences de la pédagogie, des locaux au top partout, un diplôme merveilleux quelque soit la filière, etc…

J'ai fait 3 ans de fac puis une école de commerce, c'est le jour et la nuit. En école, on paye, on passe un concours et bizarrement, les locaux étaient soignés, agréables, l'ambiance sympa et studieuse, des personnes motivées, bref tout l'inverse de ce que j'ai vu en fac…

[Glockinette]

je n'arrive vraiment pas à comprendre comment on peut défendre à ce point une égalité que même la nature n'a pas su créer! Nous sommes tous différents et tant mieux.

+ 1.

A mon avis, les zétudiants bloqueurs sont de purs produits de la pensée unique made in France. Ils ont eu le cerveau bien formaté par leur passage entre les mains de l'Education Nationale. Ce qui est assez comique, c'est que certains vont jusqu'à se considérer ou s'auto-proclamer "révolutionnaires", alors qu'en fait ils sont d'un conformisme assez effrayant pour des jeunes de la vingtaine…

[SilenT BoB]

+ 1.

A mon avis, les zétudiants bloqueurs sont de purs produits de la pensée unique made in France. Ils ont eu le cerveau bien formaté par leur passage entre les mains de l'Education Nationale. Ce qui est assez comique, c'est que certains vont jusqu'à se considérer ou s'auto-proclamer "révolutionnaires", alors qu'en fait ils sont d'un conformisme assez effrayant pour des jeunes de la vingtaine…

Oui, c'est exactement ça! Ils sont tous d'accord, il faut changer ça ou ça parce que c'est injuste, il y a toujours quelque chose à empêcher, toujours quelque chose qui fait que certains étudiants n'ont pas les mêmes chances que d'autres. Une grande partie des étudiants pensent ça. Le pire c'est lors d'élections étudiantes, alors là on n'avait pas grand choix en ce qui me concerne, extrême gauche ou extrême droite et plus discrets droite et gauche qui se faisaient tout petits pour éviter les embêtements.

Bon finalement l'extrême gauche a gagné haut la main avec un pourcentage Maoiste qui leur allait comme un gant. je me souvient aussi d'une fois où j'étais arrivé dans l'amphi, je m'installe, le prof débute le cours et voilà les grands vainqueurs qui débarquent. Ils prennent (de force) le micro du prof, commencent à dire que rien ne va dans cette fac, que l'état ne fait rien pour les universités, quil faut aller au clash et dans la rue, etc. 15 minutes de perdues. un type a "osé" gueuler "y'en a encore pour longtemps? on a cours là", très simple ils lui ont "conseillé" de sortir et d'attendre, deux gars sont montés lui signifier la sortie.

Autre chose HALLUCINANTE, le prof de physique qui donnait les tracts du PC aux étudiants qui rentraient dans ses cours et ses TD, il y avait aussi vacanceman qui était un prof qui était de toutes les manifs et montait à chaque fois à Paris pour supporter ses "frères d'armes".

Cette fac était parfois surréaliste…

[dop]

Il y a bien des classements (complètement bidons au demeurant) sur les écoles d'ingé et de commerce

J'ai fait 3 ans de fac puis une école de commerce, c'est le jour et la nuit. En école, on paye, on passe un concours et bizarrement, les locaux étaient soignés, agréables, l'ambiance sympa et studieuse, des personnes motivées, bref tout l'inverse de ce que j'ai vu en fac…

Comme classement tu as le SIGEM de pas mal pour les écoles de commerce ( http://bloom6.free.fr/classement_sigem.html ) son fonctionnement : il 100 étudiants sont admis à ESC X ET l'ESC Y, 80 choisissent l'ESC X et 20 l'ESC Y, alors l'ESC X sera devant l'ESC Y, en gros c'est le classement de là ou vont les meilleurs prépa.

Ensuite pour le prix il reste les emprunts ou l'apprentissage. Personnellement je vais surement partir en apprentissage l'année prochaine. Le principe est simple 8 mois en entreprise, 4 mois à l'école. L'école est payée par l'entreprise qui nous rémunère un % du SMIC.

Là où je veux aller, l'entreprise nous paye 1080€ / mois ( aussi bien les mois à l'école qu'en entreprise), ça augmente également les aides au logement à 260€ soit 1340€ pour vivre, donc de quoi bien vivre;

(mais ne vous faites pas avoir, si les entreprises font ça c'est uniquement pour nous engraisser pendant nos études et nous dévorer par la suite avec leurs grandes dents capitalistes)

[Esperluette]

Oui, c'est exactement ça! Ils sont tous d'accord, il faut changer ça ou ça parce que c'est injuste, il y a toujours quelque chose à empêcher, toujours quelque chose qui fait que certains étudiants n'ont pas les mêmes chances que d'autres. Une grande partie des étudiants pensent ça.

Ah mais que des gens veuillent compenser ce qu'ils estiment injuste, ça ne me dérange pas. L'entraide d'étudiants pour des cours, des fonds volontaires pour aider les démunis, ouvrir une biblio, cotiser pour payer une machine à café, organiser une association de cornemuse, ça ne me regarde pas. Tant qu'ils le font avec leur temps, leurs sous et leurs petites mains sans en appeler à l'Etat ni user de méthodes douteuses.

[ShoTo]

J'ai fait 3 ans de fac puis une école de commerce, c'est le jour et la nuit. En école, on paye, on passe un concours et bizarrement, les locaux étaient soignés, agréables, l'ambiance sympa et studieuse, des personnes motivées, bref tout l'inverse de ce que j'ai vu en fac…

Je veux bien que les esc soient épargnés par les perturbateurs mais j'ai du mal à croire que l'ambiance est studieuse, ce n'est pas la réputation qu'elles ont.

[dop]

Quand il faut bosser on bosse, dernièrement on avait un dossier à rendre que l'on a fait de 21h à 3h du matin. Non pas par procrastination mais par incompatibilité de nos emplois du temps.

Beaucoup te diront que on branle rien en ESC car ils étaient en prépa avant.

Le travail à la fac et en ESC n'est pas vraiment comparable, il y a de tout à la fac, aussi bien des travailleurs acharnés et des gros branleurs alors qu'en ESC c'est plus homogène.

Cependant quand on fait la fête c'est vrai que l'on fait beaucoup de bruit et que l'on boit beaucoup donc forcement M6, FR2, TF1 et les journaux aiment beaucoup.

[SilenT BoB]

Quand il faut bosser on bosse, dernièrement on avait un dossier à rendre que l'on a fait de 21h à 3h du matin. Non pas par procrastination mais par incompatibilité de nos emplois du temps.

Beaucoup te diront que on branle rien en ESC car ils étaient en prépa avant.

Le travail à la fac et en ESC n'est pas vraiment comparable, il y a de tout à la fac, aussi bien des travailleurs acharnés et des gros branleurs alors qu'en ESC c'est plus homogène.

Cependant quand on fait la fête c'est vrai que l'on fait beaucoup de bruit et que l'on boit beaucoup donc forcement M6, FR2, TF1 et les journaux aiment beaucoup.

Je suis tout à fait d'accord. On avait dans les 30 heures de cours par semaine, des présentations et études de cas à préparer en groupe ou seul. De plus des midterms et interros très souvent. Le rythme est soutenu contrairement à ce qu'on pense. On n'a pas le droit de sécher un cours plus de deux fois dans le semestre sinon c'est le rattrapage en septembre automatique! Il faut avoir la moyenne dans toutes les matières, même en sport (qui était obligatoire dans mon école). Et pour vous dire, le sport ça rigolait pas: 1heure de course en cross country à 7h du mat au mois de décembre par température négative, c'est pas top et il fallait être à l'heure pour les cours de 10H. Ceux qui n'avaient pas fait un nombre de tour suffisants étaient bons pour le rattrapage après les vacances de fin d'année. On a eu droit au week end de survie avec sport à gogo et là encore une note au bout et si pas la moyenne, allez hop rattrapage l'année suivante.

Quand j'y repense, j'avais du temps libre, mais j'avais pas mal de travail. A cela il faut ajouter l'activité associative qui prend beaucoup de temps avec des projets à mener à bien. Alors au final quand on se lâche une fois par semaine au moment de la soirée étudiante, c'est pas trop grave. Alors oui on s'y mets des misères, oui l'alcool est pas cher, mais c'est pas tous les jours non plus. Quand au week end d'intégration et de désintégration oui, j'avoue c'est assez orgiaque, mais bon c'est 2 week ends en 3 ans, c'est peu.

[Jesrad]

je me souvient aussi d'une fois où j'étais arrivé dans l'amphi, je m'installe, le prof débute le cours et voilà les grands vainqueurs qui débarquent. Ils prennent (de force) le micro du prof, commencent à dire que rien ne va dans cette fac, que l'état ne fait rien pour les universités, quil faut aller au clash et dans la rue, etc. 15 minutes de perdues. un type a "osé" gueuler "y'en a encore pour longtemps? on a cours là", très simple ils lui ont "conseillé" de sortir et d'attendre, deux gars sont montés lui signifier la sortie.

Et personne pour gueuler "fachos" ?

[SilenT BoB]

Et personne pour gueuler "fachos" ?

Bin disons que les deux gars venus "épauler" ceux qui étaient venus parler, j'aurais pas eu envie de les mettre en rogne…

[dop]

Je suis tout à fait d'accord. On avait dans les 30 heures de cours par semaine, des présentations et études de cas à préparer en groupe ou seul. De plus des midterms et interros très souvent. Le rythme est soutenu contrairement à ce qu'on pense. On n'a pas le droit de sécher un cours plus de deux fois dans le semestre sinon c'est le rattrapage en septembre automatique! Il faut avoir la moyenne dans toutes les matières, même en sport (qui était obligatoire dans mon école). Et pour vous dire, le sport ça rigolait pas: 1heure de course en cross country à 7h du mat au mois de décembre par température négative, c'est pas top et il fallait être à l'heure pour les cours de 10H. Ceux qui n'avaient pas fait un nombre de tour suffisants étaient bons pour le rattrapage après les vacances de fin d'année. On a eu droit au week end de survie avec sport à gogo et là encore une note au bout et si pas la moyenne, allez hop rattrapage l'année suivante.

Quand j'y repense, j'avais du temps libre, mais j'avais pas mal de travail. A cela il faut ajouter l'activité associative qui prend beaucoup de temps avec des projets à mener à bien. Alors au final quand on se lâche une fois par semaine au moment de la soirée étudiante, c'est pas trop grave. Alors oui on s'y mets des misères, oui l'alcool est pas cher, mais c'est pas tous les jours non plus. Quand au week end d'intégration et de désintégration oui, j'avoue c'est assez orgiaque, mais bon c'est 2 week ends en 3 ans, c'est peu.

On a que des cours de 3 heures (3 vrais heures pas des 3 x 50 minutes avec 30 minutes de pause) le cours c'est 8h30-10h /pause/ 10h15-11h45. Chez nous le premier rattrapage est gratuit ensuite tu payes. On bosse énormément en groupe ce qui est assez formateur et les branleur dans un groupe qui bosse pas ça se passe très très mal pour eux, particulièrement avec ceux qui bossent beaucoup pour avoir de bons échanges avec des universités partenaires.

Chez nous aussi si t'as pas 10 rattrapage.

Le week end d'inté est assez impressionnant : entre la soirée dans une colloc la veille, le WEI open bar puis une soirée colloc au retour, j'étais bourré pendant 4 jour (oui petit dèj à la bière ). Les soirées open bar (ou open ticket) sont maintenant interdites (1€ la conso souvent).

Le vie associative est également obligatoire et au niveau financement les élève se démerdent. Le bureau des arts de l'école a organisé un festival qui n'a pas fonctionné avec au final un trou de plusieurs dizaines de k€, les élèves ont du rembourser en trouvant un boulot, bossant pour la Junior entreprise ou la job service de l'école pour combler ce trou.

J'aimerais avoir des avis de "connaisseurs" et des conseils sur le parcours que je souhaite suivre :

Obtenir mon diplome en me spécialisant en audit / expertise comptable en apprentissage dans une cabinet d'audit (big 4 + Mazars si possible) puis continuer à y bosser tout en passant les UV d'expertise comptable qui me manquent ( 4 UV sur 7 de dispense avec l'école) en 2 - 3 ans pour devenir expert comptable.

[ernest]

Il faut avoir la moyenne dans toutes les matières, même en sport (qui était obligatoire dans mon école)

(…)

On bosse énormément en groupe ce qui est assez formateur

(…)

Le vie associative est également obligatoire

(…)

Tout ça ne donne pas envie de rentrer dans les écoles de commerces. Comme je suis heureux à l'université.

[dop]

Le vie associative c'est pas assoc gauchisante non plus.

T'en as pour tous les goûts : sport, finance, art, politique, foyer de l'école, bureau des élèves…

[Brock]

Tout ça ne donne pas envie de rentrer dans les écoles de commerces. Comme je suis heureux à l'université.

tu as tout simplement tort, faire du sport et travailler en groupe sont les mamelles de la complétude.

Avant ca, tu n'es qu'un petit scarabee qui se tortille dans le confort de la facilité poil au nez.

par contre je suis d'accord avec toi la vie associative c'est tou pourri

[SilenT BoB]

Le vie associative c'est pas assoc gauchisante non plus.

T'en as pour tous les goûts : sport, finance, art, politique, foyer de l'école, bureau des élèves…

C'est, nous faisions des site internet pour des entreprises, à moindre coût. Nous fournissions au étudiants des cours pour passer le PCIE (obligatoire pour obtenir le diplôme). Nous les aidions en cas de problème avec leur laptop, nous fournissions du matos info à moindre coût aussi. ON a organisé des soirées et franchement c'était très sympa, on avait notre local, on s'est bien marré pendant 3 ans!

[ernest]

tu as tout simplement tort, faire du sport et travailler en groupe sont les mamelles de la complétude.

Avant ca, tu n'es qu'un petit scarabee qui se tortille dans le confort de la facilité poil au nez.

par contre je suis d'accord avec toi la vie associative c'est tou pourri

Il faudrait être plus clair. Mais je n'adhère certainement pas à la logique chrétienne de la valorisation de la souffrance par le sport.

[dop]

Tout comme le travail en pratiquant ça devient un plaisir.

[F. mas]

Mais je n'adhère certainement pas à la logique chrétienne de la valorisation de la souffrance par le sport.

Heu… je ne savais pas que les Pères de l'Eglise faisaient du triathlon.

[h16]

Heu… je ne savais pas que les Pères de l'Eglise faisaient du triathlon.

Ils faisaient du paintball, plutôt. Qui l'eut cru ?

[a7R]

Il faudrait être plus clair. Mais je n'adhère certainement pas à la logique chrétienne de la valorisation de la souffrance par le sport.

[a7R]

Aaaaah ça y est ça commence au Mirail : AG le 17 novembre appelée par 4 organisations (Sud-étudiants, NPA, Jeunesses Communistes, Alternative Libertaire - rayez les mentions qui n'ont rien à foutre dans une université) et il y a une semaine, la Maison des Étudiants, a été envahie par une meute d'autonomes et d'appelistes afin d'en faire un lieu ouvert - sauf aux communistes, syndicalistes, étudiants normaux - pour se battre contre l'ordre établi blablabla… On ne va pas s'ennuyer.

[Nirvana]

Aaaaah ça y est ça commence au Mirail : AG le 17 novembre appelée par 4 organisations (Sud-étudiants, NPA, Jeunesses Communistes, Alternative Libertaire - rayez les mentions qui n'ont rien à foutre dans une université) et il y a une semaine, la Maison des Étudiants, a été envahie par une meute d'autonomes et d'appelistes afin d'en faire un lieu ouvert - sauf aux communistes, syndicalistes, étudiants normaux - pour se battre contre l'ordre établi blablabla… On ne va pas s'ennuyer.

Ca y est, on peut réveiller Skeggie, JIM16 et Glockinette?