Sous-Commandant Marco Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Si au lieu de présenter l'accusation de cette façon stupide on avait simplement dit la vérité, c'est-à-dire qu'elle a laissé des élèves prendre de l'alcool fort sans rien dire, on n'en serait pas là. Le reproche principal qu'on lui fait est d'avoir passé trop de temps à préparer ces voyages sur la Shoah, au détriment d'autres parties du programme. Ca n'a rien de stupide, comme chef d'accusation. C'est sa réaction et celle de ses coreligionnaires qui l'est, alors qu'on essaie juste de la pousser vers la retraite. Mais bon, c'est une tempête dans un verre d'eau.
Invité Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 C'est pour ca que les trois quarts des profs d'histoire m'ont bassine avec la shoah, c'etait pour avoir plus de conges payes. Ok je comprends.
Sous-Commandant Marco Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 C'est pour ca que les trois quarts des profs d'histoire m'ont bassine avec la shoah, c'etait pour avoir plus de conges payes. Ok je comprends. Un commentaire m'a bien fait rire (je le retranscris de mémoire) : "ben quoi, le programme d'histoire devrait se limiter à la Shoah et à la colonisation. C'est bien suffisant pour la culture française".
Invité jabial Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Le reproche principal qu'on lui fait est d'avoir passé trop de temps à préparer ces voyages sur la Shoah, au détriment d'autres parties du programme. Ce n'est pas l'impression que me donne la lecture de l'article. On lui reproche ça très vaguement, et surtout d'avoir dit "Shoah" et pas "génocide".
Invité Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Je ne me suis jamais senti concerne par tout ca. Je ne comprends pas au nom de quoi le gouvernement allemand, celui de fRance, depense encore des millions par an a des associations de pauvres types comme cette prof. Alors c'est important d'essayer de nous faire culpabiliser, par le biais de l'Ed nat. Mais ca ne marche pas des masses. Enfin si, on raque, mais se sentir coupable, non. Cartman est dans mon coeur.
Sous-Commandant Marco Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Ce n'est pas l'impression que me donne la lecture de l'article. On lui reproche ça très vaguement, et surtout d'avoir dit "Shoah" et pas "génocide". L'article du Figolu cité par Aurel est très clair : il lui est reproché de trop s'impliquer dans ces voyages et d'y consacrer trop de temps. Par ailleurs, lorsque le nombre d'élèves partant en voyages a été réduit de 140 à 80, elle semble avoir soutenu une révolte des élèves, avec pose de banderoles, etc. Mais j'imagine que cette dispute avec la direction de l'établissement ne peut pas être retenue contre elle. Ca créerait un dangereux précédent vis-à-vis des syndicalistes. L'alcool n'est qu'un élément secondaire. Cela dit, Lucilio et moi soutenons le désarroi des élèves privés de gnôle polac.
Tremendo Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Si au lieu de présenter l'accusation de cette façon stupide on avait simplement dit la vérité, c'est-à-dire qu'elle a laissé des élèves prendre de l'alcool fort sans rien dire, on n'en serait pas là. +1 Le reproche principal qu'on lui fait est d'avoir passé trop de temps à préparer ces voyages sur la Shoah, au détriment d'autres parties du programme. C'est un reproche qui lui est fait, mais c'est pas le motif de sa suspension d'après ce que j'ai compris, on lui reproche d'avoir manqué de neutralité et d'avoir porté atteinte à la laïcité, des arguments bidon qui méritent de sanctionner la direction aussi tiens au passage, alors qu'il y a longtemps qu'il y avait matière à virer la prof pour son irresponsabilité avec les élèves notamment lors des voyages, mais aussi pour avoir fomenter le désordre en appuyant l'initiative de protestation étudiante. Quant au reproche sur la shoa, venant de la direction il est louable car elle ne respecte pas le programme qu'elle s'est engagée à enseigner. De toute façon à l'école le thème de la shoa est déjà anormalement trop étudié au détriment du reste, alors qu'on doit déjà supporter le shoa business dans les médias et chez les intellectuels. De toute façon je ne vais pas pleurer pour cette prof qui pendant plusieurs mois pourra se branler les couilles sur son canapé aux frais du contribuable.
Invité Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Des conges payes de trois ans, tu parles d'une sanksion…. c'est un cadeau d'entreprise pour moi.
Hemrick Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Une vrai sanction, ça aurait été de la muter dans un collège au fin fond de la Meuse.
xavdr Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Il est évidemment important d'enseigner l'Histoire avec une vue panoramique et une réflexion fonctionnelle et humaine. Même si les affreuses blessures à connotation mémorielles et communautaires en font partie et méritent une attention particulière, se focaliser dessus serait privilégier le dressage sur l'éducation et la névrose sur l'intelligence. D'après les informations apportées dans ce fil, il semblerait que cette prof gauchiste, juive (d'origine ? de religion ?), ait imposé dans ses cours une obsession thématique (sur la shoa), encouragé des comportements irresponsable (boisson) ou délinquants (poubelles déversées par ses poulains), semé une zizanie insurrectionnelle dommageable à l'établissement (manif avec banderolles), et se soit au total placé en dehors du cadre de fonctionnement de son employeur. La sanction en découle. Après la question est de savoir si ces informations sont fondées. La boisson alcoolisée … jusqu'où ? Ses poulains … à quel point ? La zizanie … pour défendre ses positions ? L'obsession … apparemment prouvée par les volumes anormaux prélevés de façon répétée sur l'enseignement du programme. La remarque shoa vs. génocide est bizare, mais je puis comprendre que l'EdNat privilégie certains termes, moins médiatiques ou conviviaux (si on peut parler de convivialité sur un tel sujet), plus exacts au plan scientifique. Etant donné le caractère émotionnel du sujet, je me méfie aussi d'éventuelles indénonçables provocations rédactionnelles ou d'éventuels abatardissements journalistiques qui peuvent mettre le feu aux poudres sans pertinence. Actuellement le résultat politique est une demande de certaines associations juives pour que SARKOZY ou CHATEL interviennent (rien que cela !).
Yul Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Une vrai sanction, ça aurait été de la muter dans un collège au fin fond de la Meuse. La Meuse, c'est trop humain. Il ne faut pas oublier qu'il y a les îles Kerguelen. Sinon, il y a la coopération: pas trop de risques qu'elle laisse ses élèves se biturer à Tombouctou, république du Mali.
Chevalier Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Après coup en fait je suis assez choqué qu'elle ait laissé boire ses élèves pendant un voyage sur une thématique aussi sérieuse/dramatique. pour des considérations politiques et raciales" Oo Les juifs sont une race maintenant ?! Oo au fin fond de la Meuse. Ou dans une banlieue difficile parisienne, ça doit être le cauchemar de tout prof ça non ?
Aurel Posté 2 septembre 2010 Auteur Signaler Posté 2 septembre 2010 Je viens de lire cette information qui contredit un témoignage lu ici : "l'enseignante de Nancy n'est pas une militante d'extrême gauche, elle est plutôt à droite et prise à partie sans relâche depuis 3 ans par la proviseure qui elle est une syndicaliste gauchiste…"
Sous-Commandant Marco Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Je viens de lire cette information qui contredit un témoignage lu ici : "l'enseignante de Nancy n'est pas une militante d'extrême gauche, elle est plutôt à droite et prise à partie sans relâche depuis 3 ans par la proviseure qui elle est une syndicaliste gauchiste…" Oui, que certains ici aient fait l'hypothèse qu'elle est gauchiste est très révélateur du préjugé "tous les profs sont de gauche" qui est ominiprésent sur ce forum. D'ailleurs, ça confirme une mienne intuition, que je n'avais pas exprimée ici de peur de me faire taper sur les doigts : cette prof a dû faire de la propagande, ce qui explique que les Juifs prennent sa défense en alléguant des raisons "politiques" (ou cachées) pour expliquer sa suspension.
h16 Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Moi, ma seule conclusion est que cette affaire est d'autant peu claire qu'elle a été immédiatement politisée. On a dans le même temps de l'EdNat, du juif, du gauchiste, et ça n'est pas fini.
Coldstar Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Les infos que j'ai trouvé tendent à confirmer qu'elle est accusé de consacrer trop de temps à l'enseignement de la Shoah, mais aussi que les lycéens auraient provoqué de gros incidents lors du dernier voyage (pas de confirmation en revanche sur la complicité du prof). Il se confirme qu'elle serait en conflit ouvert avec la proviseur de son lycée, et qu'a priori l'UNSA ne serait pas de son côté. Attendons des éclaircissements, mais quoi qu'il en soit le système de défense de son avocate ("tout ça c'est parce qu'elle est juive") est hypocrite donc détestable.
kolb Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Il faut tout d'abord remarquer que pour beaucoup trois ans versement de salaire permettrait d'écrire un livre. Peut-être avec ces mises à l'écart nos concitoyens apprendront des réalités sur la bureaucratie ambiante. Immaginons le meilleur: des millionaires après tant d'années de fonction publique. Ensuite il me semble que le "lavage de cerveau" n'est pas une catégorie facilement défendable juridiquement…comme les autres supposés motifs de licenciement. Tout cela en gardant à l'esprit qu' en France n'est licencié que celui qui le désire vraiment où qui refuse le syndicat! Tout cela pour souligner que pour les fois où la séparation serait bonne pour les deux parties, il n'y a pas d'autorité pour le faire.
Hemrick Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Je viens de lire cette information qui contredit un témoignage lu ici : "l'enseignante de Nancy n'est pas une militante d'extrême gauche, elle est plutôt à droite et prise à partie sans relâche depuis 3 ans par la proviseure qui elle est une syndicaliste gauchiste…" C'est pas impossible, ce que je sais d'elle, je l'ai juste appris par des ragots, je n'ai rien vérifié. J'aurais dû être plus explicite quand à la fiabilité de mes informations. On m'a dit que que c'était une gauchiste. Par contre par rapport à d'autres commentaires lus plus haut: il ne faut pas surestimer son influence sur les élèves pendant les blocages. Ils ont n'ont pas besoin d'être exciter par un enseignant pour vouloir jouer à l'apprenti révolutionnaire. De toute façon dans l'éducation nationale on ne provoque pas d'enquête de l'inspection générale juste pour ses opinions politiques. A mon avis si on s'est intéressé à son cas ça doit être pour les troubles causées lors de la visite de Chatel à Nancy. Par ailleurs cette affaire montre également la qualité du travail fait par la presse française.
Yul Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Par ailleurs cette affaire montre également la qualité du travail fait par la presse française. cette année, les IUFMs sont court-cicuités, et pour une bonne raison, et la 2 n'arrête pas de faire des reportages larmoyants sur les jeunes professeurs terrorisés que l'on envoie dans la fosse aux lions sans qu'ils aient reçu de formation pédagogique ni effectué de stages. Et souvent dans des classes de lycées difficiles, pour respecter la tradition. l'ednat devait nommer des tuteurs et ne pas filer des postes de professeur principal, et ceux chargés de s'en occuper l'ont évidemment saboté. Quant à la formation pédagogique des IUFMs c'était un salmigondis gauchiste post-moderne qui ne valait pas un clou, et les deux pauvres stages avaient parfois lieu APRES que le jeune prof ait commencé à enseigner. Une amie qui a fait l'IUFM m'a raconté. Et la 2 de conclure un de ses reportages par le magnifique "et un tiers des élèves ne réussissent pas encore à obtenir le bac". Alors qu'il est de 85,4 % cette année et 86 % l'an dernier…
Hemrick Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Point de détail: le 85% c'est par rapport au nombre d'inscrit, le 1/3 ça doit être en comptant ceux qui ne passent pas de bac.
Yul Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Point de détail: le 85% c'est par rapport au nombre d'inscrit, le 1/3 ça doit être en comptant ceux qui ne passent pas de bac. j'en doute fort. compter ceux qui ne passent pas de bac n'a pas de sens. Le commentaire parlait du taux de réussite, j'ai peut-être mal retranscrit, donc seulement de ceux qui tentent de passer le bac. Et c'est une fois de plus un gros mensonge de la 2.
Tremendo Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Oui, que certains ici aient fait l'hypothèse qu'elle est gauchiste est très révélateur du préjugé "tous les profs sont de gauche" qui est ominiprésent sur ce forum. D'ailleurs, ça confirme une mienne intuition, que je n'avais pas exprimée ici de peur de me faire taper sur les doigts : cette prof a dû faire de la propagande, ce qui explique que les Juifs prennent sa défense en alléguant des raisons "politiques" (ou cachées) pour expliquer sa suspension. Elle est de gauche, et d'ailleurs tous les profs sont de gauche sauf Dardanus.
Bézoukhov Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Pour moi, quelqu'un qui a "Women for Obama " et "Greenpeace Argentina" dans ses pages facebook est au moins un féministe socialiste fluffy . Bon, la morale, c'est que si votre gosse a un prof nul, faut au moins inviter un ministre pour le faire virer. Si j'l'aurais su…
Hemrick Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Pour moi, quelqu'un qui a "Women for Obama " et "Greenpeace Argentina" dans ses pages facebook est au moins un féministe socialiste fluffy .Bon, la morale, c'est que si votre gosse a un prof nul, faut au moins inviter un ministre pour le faire virer. Si j'l'aurais su… Ouais, par contre sa page facebook correspond moyen à celle d'une militante d'extrème gauche en fait.
Invité rogermila Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Quant à la formation pédagogique des IUFMs c'était un salmigondis gauchiste post-moderne qui ne valait pas un clou Tiens une petite photo…. pour les ulcères de Yul. Personnellement , j'aime beaucoup le "look d'enfer" du barbu à l'arrière plan.
Yul Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Tiens une petite photo…. pour les ulcères de Yul.Personnellement , j'aime beaucoup le "look d'enfer" du barbu à l'arrière plan. il me rappelle le marxiste de PROFS, celui qui se retrouve nuitamment déguisé en Hitler par ses collègues facétieux. Ca me rappelle une anecdote. L'amie avec qui je me suis fâché ce soir a bossé quelques années comme pionne dans un collège rural. Elle me racontait qu'avant les manifestations les profs ne se fatiguaient même pas à faire des banderoles, ils les faisaient faire par les surveillants…
Hemrick Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 ça se décante: http://www.lejdd.fr/Societe/Education/Actu…xplique-217831/ Le rectorat, de son côté, a affirmé mercredi que le dossier "relevait de la problématique générale de l'organisation des voyages scolaires et en particulier des responsabilités liées, sans rapport avec le sujet de la transmission de l'histoire et de la mémoire de la Shoah". Il a précisé que la suspension de l’enseignante avait été décidée après un pré-rapport d’inspection, sollicité en juin pour des "dysfonctionnements" lors de voyages scolaires. Des incidents seraient survenus lors du séjour d’un groupe de 140 élèves à Auschwitz au début de l’année. Trois cas d’ébriété avaient été constatés, ainsi que des dégradations dans une auberge de jeunesse.Il apparaît également que les relations de Catherine Pederzoli avec les autres professeurs du lycée ne sont pas au beau fixe. D’après Frédéric Thirion, professeur de génie mécanique et représentant syndical, "Mme Pederzoli voudrait faire passer son cas pour un problème d'antisémitisme, mais ce n'est pas le cas".
xavdr Posté 2 septembre 2010 Signaler Posté 2 septembre 2010 Moi, ma seule conclusion est que cette affaire est d'autant peu claire qu'elle a été immédiatement politisée. On a dans le même temps de l'EdNat, du juif, du gauchiste, et ça n'est pas fini. +1 Pour revenir à la question de savoir si la prof est gauchiste, de gauche, de droite, c'est en soi très secondaire sauf concernant l'éventuel soutien qu'elle a pu apporter aux élèves politisés épandeurs de poubelles. Ceci dit ce n'est pas inintéressant sur ce fil puisque c'est un des ingrédient rapporté par Hemrick. Sur son site Facebook (mais peut on le croire intouché et non biaisé par une éventulelle tactique de communication liée à cette affaire ?) elle semble aimer le Chicago Tribune dont la ligne éditoriale est plutôt libérale. Sa liste d'appréciations FaceBook ne ressemble en effet pas à celle d'une gauchiste et par ailleurs les références spécifiquement juives ou liées à la shoa n'y semblent même pas obsessionnelles. On y trouve aussi une référence à la librairie "militante" Jonas, fréquentée par des gens comme Lipietz et apparemment victime d'attentats dans les années 1980. Et surtout plein de musiques variées, classiques US ou autres. Suite au prochain épisode…
Serge_de_Libourne Posté 23 septembre 2010 Signaler Posté 23 septembre 2010 Au sujet de cette affaire je viens de mettre en ligne : Quand un syndicaliste veut écarter une juive http://www.orvinfait.fr/quand_un_syndicali…_une_juive.html C'est la deuxième page que j'ai mise sur mon site sur cette affaire (il y en aura d'autres). La première a été faite pour présenter l'affaire aux lecteurs de mon portail et indiquer mon objectif : montrer les dangers de l'extrémisme laïc et son énorme coût pour les finances publics. Il existe un site de soutien à Catherine Pederzoli-Ventura http://www.wmaker.net/comite-pederzol/ Ce comité de soutien souhaite porter d'autres affaires du même type à la connaissance d'un large public. Il me semble donc utile de diffuser l'URL de ce comité de soutien tout autour de nous et de parler de cette affaire.
Messages recommandés
Archivé
Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.