Wikileaks - Le retour de la vengeance

[Nick de Cusa]

Le Monsieur Lavement de l'année.

…

It comes as no surprise either to see the left falling over themselves to paint this man as some modern day cyber-Che Guevara. But in this instance, what is surprising is that even right thinking people, and seemingly the whole UK libertarian movement (with some honourable exceptions), have let their collective brain drool out of their backside. Facebook is bulging with sentimental drivel about this utter fraud.

…

(Et pas qu'au Royaume Uni.)

…

One of my main objections to the massive document dump approach is very simple, and based on the human right to a reasonable expectation of privacy.

When you just release every stolen document you get your hands on, you're not just a noble warrior for the freedom of information - you're fucking around with thousands of people's lives. In the case of these diplomatic cables, the consequences of having their communications leaked in some countries may be extremely severe, and not just for the people named in the documents. It's naive and irresponsible in the utmost to think there won't be serious problems for many people.

What did these people do to deserve having their lives disrupted by Julian Assange's galactic ego? So far, the vast majority of what's been released shows these people doing their jobs, to the best oftheir abilities. But now their names and reputations and possibly their freedoms and lives are at risk.

The whole concept of doing it like this stinks. It's cruel and irresponsible, and completely disregards the human beings involved.

…

http://eureferendum.blogspot.com/2010/12/b…award-2010.html

Voilà voilà, avec les remerciements de Morgan Tsvangirai, dont on rappellera le vrai courage, physique, puisque dans son combat il s'est déjà fait méchamment tabasser par les gorilles du Maoiste raciste Mugabe.

[Punu]

Ce fut en effet une très mauvaise idée de publier les noms des collabos, des corbeaux et des criminels de guerre après la libération. Quand je pense à toutes ces braves gens dont on a violé l'intimité. Je crache sur les fonctionnaires et ceux qui espèrent se faire bien voir d'eux en allant leur raconter la vie des autres. Ce sont ces derniers qui auraient dû réfléchir avant de lâcher leurs copains. Qu'ils assument maintenant.

[Sous-Commandant Marco]

Punu a raison, Nick. Assange est peut-être un con mégalo mais il n'est pas responsable de la dictature de Mugabe, qui aurait trouvé une autre excuse pour se débarrasser de Tsvangirai si Wikileaks n'existait pas. Le gouvernement américain n'a droit au respect de ses secrets que s'il fait son travail correctement. Sa première préoccupation devrait être de protéger ses sources, comme tout policier ou journaliste te le dira. Demander le droit au secret pour un gouvernement qui pratique la torture et déshabille des millions de gens dans les aéroports, c'est tragi-comique.

[Nick de Cusa]

Tu n'as pas bien lu l'article. Moi je pense que Peter North est d'accord avec toi sur ce qui mérite d'être dévoilé.

Ce fut en effet une très mauvaise idée de publier les noms des collabos, des corbeaux et des criminels de guerre après la libération. Quand je pense à toutes ces braves gens dont on a violé l'intimité. Je crache sur les fonctionnaires et ceux qui espèrent se faire bien voir d'eux en allant leur raconter la vie des autres. Ce sont ces derniers qui auraient dû réfléchir avant de lâcher leurs copains. Qu'ils assument maintenant.

Bon alors, je suis gauchiste ou je suis collabo ?

Finalement ?

[Punu]

Bon alors, je suis gauchiste ou je suis collabo ?

Finalement ?

Un complice objectif de l'ultra-étatisme impérialiste et un idiot utile, à première vue.

[Sous-Commandant Marco]

Tu n'as pas bien lu l'article. Moi je pense que Peter North est d'accord avec toi sur ce qui mérite d'être dévoilé.

Tu as raison de m'inciter à relire l'article. Peter North commence par une bonne dose d'humour puisqu'Assange est supposé ravir la récompense du lavement de l'année à Cameron, qui l'avait pourtant bien mérité en administrant un clystère au gouvernement de sa Majesté. Ensuite, Peter North nous informe que le gouvernement américain fait son travail (qui est, pour les soldats, d'obéir aux ordres sans se poser de questions) à la perfection, comme la vidéo du massacre des reporters de Reuters le montre. Et puis le festival continue puisque Mugabe aurait attendu wikileaks pour révéler ses tendances dictatoriales. En fait, ce Peter North a un humour anglais très subtil. C'est pour ça que je n'avais pas compris au premier passage.

Bon alors, je suis gauchiste ou je suis collabo ?

Finalement ?

Un peu des deux, sans doute. <–<

[h16]

… Confondre secret d'état et vie privée, c'est tout de même un peu limite.

Si les états ne veulent pas que leurs petits secrets s'étalent en public, ils ont deux solutions

- ne pas avoir de petits secrets

- tout faire pour les protéger mieux que ça.

[Punu]

On oublie surtout de dire que le système repose sur des gens qui font des confidences (généralement très intéressées) aux diplomates, qui eux-mêmes les transmettent à leur administration. Ces gens, qui trahissent la confiance des autres en jouant aux délateurs ou aux informateurs auprès du grand frère américain, ne peuvent dès lors que mériter les éventuels ennuis qu'ils ont actuellement. Quand on casse du sucre sur le dos des autres, voire les met en danger, le tout en jouant au confident ou à l'homme de confiance, il ne faut pas pleurer ensuite lorsque les personnes ainsi trahies le prennent mal. Mais de toute façon, vu que tout est anonymisé ou presque, ces salauds pourront continuer leur petit jeu comme si de rien n'était.

[Nick de Cusa]

Quand je vois le préfixe "ultra" je vois un argument faiblard.

[Nick de Cusa]

C'est vrai que c'est subtil :

Also the difference between loyal nationalist whistleblowing and internationalist espionage.

Il est favorable au whistleblowing en soi.

Il n'est pas contre les nations. Ooh, shame on him.

Étrange comment on peut devenir anarcap d'une seconde à l'autre.

(Et au risque de me répéter, même au paradis anarcap il y aura des services de sécurité et de défense qui auront un droit et un devoir de confidentialité, et le violer pour se faire mousser sera une mauvaise chose*).

*: et méritera un bon frottage d'oreilles (ouah le nazigauchiste, il défend la torture, maintenant).

[Sous-Commandant Marco]

C'est vrai que c'est subtil :

Il est favorable au whistleblowing en soi.

Il n'est pas contre les nations. Ooh, shame on him.

Étrange comment on peut devenir anarcap d'une seconde à l'autre.

(Et au risque de me répéter, même au paradis anarcap il y aura des services de sécurité et de défense qui auront un droit et un devoir de confidentialité, et le violer pour se faire mousser sera une mauvaise chose*).

*: et méritera un bon frottage d'oreilles (ouah le nazigauchiste, il défend la torture, maintenant).

Tu as raté le meilleur de l'humour parce que c'est suivi du paragraphe qui suit, que l'on peut résumer par "soutenir Assange, c'est la fin de la civilisation occidentale (tagadatsointsoin)" :

But there is one revalation more disturbing than the contents of the mostly unrevealing cables. The support of Julian Assange and Wikileaks is telling of a society that has lost its way, one whose moral compass is in a flat spin. A society that prefers to see itself as the greater evil on Earth, one that would willingly assist in its own destruction to atone for its perceived sins. For that reason I have found reason to disassociate myself with anyone who could utter a word of support for this creature.

Décidément, comparer ce qu'a fait Assange, surtout si cette hilarante affaire de rupture de préservatif se révèle vraie, avec la torture, le flicage généralisé et l'interventionnisme, c'est une excellente blague.

[Nick de Cusa]

Tu crois vraiment qu'il peut y avoir civilisation sans confidentialité ?

Mais je n'aurais pas du perdre de vue la cible d'Assange et l'effet "les ennemis de mes ennemis sont mes amis", sans quoi, avec tout le respect que je te dois, je ne me serais pas engagé dans cette conversation.

Pour le reste, le combat pour rendre impossible toute organisation de la société, le voilà bien, le rêve gauchiste.

[Sous-Commandant Marco]

Tu crois vraiment qu'il peut y avoir civilisation sans confidentialité ?

Tu me permettras de douter de la confidentialité de documents visibles par plus d'un million de personnes (dont le seul mérite est d'avoir réussi au concours de blagues du gouvernement américain) et qui ne nous ont pas appris grand-chose que nous ne sachions déjà (plus précisément dont nous ne nous doutions pas déjà). Le véritable danger pour l'Occident n'est pas là mais en ce que les populations savent précisément tout ce que font leurs gouvernements et se laissent rouler dans la farine sans réagir, à part sur Facebook et Twitter. Le seul reproche que je ferai à Assange est d'augmenter cette apathie surinformationnelle, en balançant des centaines de milliers de dépêches sans se donner la peine d'y chercher d'abord des informations réellement intéressantes.

[…] Pour le reste, le combat pour rendre impossible toute organisation de la société, le voilà bien, le rêve gauchiste.

Oh le bel épouvantail. C'est pour moi, ce cadeau ? Tu as l'impression que la société s'est effondrée depuis qu'Assange a changé de coiffure ?

[xara]

Tu crois vraiment qu'il peut y avoir civilisation sans confidentialité ?

Il est question de la confidentialité des bricolages diplomatiques des Etats, pas de la confidentialité en général. En mélangeant les deux, tu suggères que ce genre de choses qui seraient ainsi menacées par la divulgation sont des contributions à la civilisation. Tu nous expliques ça?

[Apollon]

Il est question de la confidentialité des bricolages diplomatiques des Etats, pas de la confidentialité en général. En mélangeant les deux, tu suggères que ce genre de choses qui seraient ainsi menacées par la divulgation sont des contributions à la civilisation. Tu nous expliques ça?

Disons qu'entre souhaiter la disparition de l'Etat et faire les louanges de tout ce qui lui nuit, il y a une belle marge.

[Rincevent]

Moi je pense que Peter North est d'accord avec toi sur ce qui mérite d'être dévoilé.

Peter North aime quand tout est dévoilé.

[Punu]

1° Tu crois vraiment qu'il peut y avoir civilisation sans confidentialité ?

2° Mais je n'aurais pas du perdre de vue la cible d'Assange et l'effet "les ennemis de mes ennemis sont mes amis", sans quoi, avec tout le respect que je te dois, je ne me serais pas engagé dans cette conversation.

3° Pour le reste, le combat pour rendre impossible toute organisation de la société, le voilà bien, le rêve gauchiste.

1° Crois-tu vraiment que l'état soit un phénomène civilisateur ? Moi j'y vois la plus grande menace pour la civilisation, et ce sans aller jusqu'aux sociétés ayant poussé la logique étatiste à son paroxysme, comme l'Allemagne ou la Russie à certaines époques.

2° Assange n'est qu'un vecteur, le type qui a reçu par hasard des infos et a eu le courage (eh oui, car je te rappelle que depuis qu'il a divulgué ces infos que tout le monde connaît, il a été recherché par Interpol, menacé de mort, traîné dans la boue et emprisonné, et est désormais assigné à résidence) de les divulguer. Je ne l'idéalise pas mais j'ai de l'estime pour ce qu'il a fait (et non ce qu'il est, ce dont je me contrefous).

3° L'anarchie c'est l'ordre, le gouvernement c'est la guerre civile. L'organisation de la société est un phénomène naturel, elle ne passe pas par l'état.

[Rincevent]

3° L'anarchie c'est l'ordre, le gouvernement c'est la guerre civile.

Répéter un mantra ne convaincra personne d'autre que toi. Mais peut-être le répètes-tu parce que tu ne t'en estimes toi-même pas assez convaincu.

L'organisation de la société est un phénomène naturel, elle ne passe pas par l'état.

Et si l'émergence de l'Etat était un sous-produit "naturel", ou plutôt spontané, de l'organisation de la société ?

[Apollon]

1° Crois-tu vraiment que l'état soit un phénomène civilisateur ? Moi j'y vois la plus grande menace pour la civilisation, et ce sans aller jusqu'aux sociétés ayant poussé la logique étatiste à son paroxysme, comme l'Allemagne ou la Russie à certaines époques.

1/ Voir la remarque que j'ai faite à Xara. C'est une faute de croire que ce qui nuit à l'Etat est nécessairement bon.

2/ L'Allemagne et la Russie ont connu le totalitarisme et donc un Etat omniprésent. Mais il n'est pas inutile de constater que cela s'est produit quand des groupes révolutionnaires en ont pris le contrôle.

3° L'anarchie c'est l'ordre, le gouvernement c'est la guerre civile. L'organisation de la société est un phénomène naturel, elle ne passe pas par l'état.

L'Etat est lui-même un phénomène naturel. De toute façon la question de la légitimité d'un objet ne se réduit pas à la source de celui-ci.

[DiabloSwing]

Peter North aime quand tout est dévoilé.

Il pense peut-être à mettre en pratique son droit de retrait.

[Punu]

Répéter un mantra ne convaincra personne d'autre que toi. Mais peut-être le répètes-tu parce que tu ne t'en estimes toi-même pas assez convaincu.

Franchement, honnêtement :

Et si l'émergence de l'Etat était un sous-produit "naturel", ou plutôt spontané, de l'organisation de la société ?

Comme la torture ou la guerre.

[Rincevent]

Franchement, honnêtement :

Je t'ai connu plus inspiré.

Comme la torture ou la guerre.

La guerre est peut-être une constante anthropologique, c'est en tout cas la thèse d'Aron. Mais peu importe. En revanche, tu ne réponds pas à ma remarque : est-il possible que l'ordre spontané aboutisse, entre autres, à certains résultats, disons, désagréables ?

[Apollon]

La guerre est peut-être une constante anthropologique, c'est en tout cas la thèse d'Aron.

C'est même une institution pour Aron cf l'excellent Paix et guerre entre les nations.

[Sous-Commandant Marco]

[Barem]

http://english.aljazeera.net/indepth/opini…1637433801.html

When your Swiss banker throws you overboard, you know you've made some very powerful enemies.

Long famed for hiding money for everyone from Nazis and drug lords to spies and dictators, the Swiss government's banking arm has decided that WikiLeaks and Julian Assange are just too hot even for it to handle.

And so the PostFinance, which runs the country's banks, declared in early December that it had "ended its business relationship with WikiLeaks founder Julian Paul Assange" after accusing Mr. Assange of - gasp! - providing false information about his place of residence.

This move followed similar moves by credit card companies MasterCard and Visa, as well as PayPal and Amazon.com, to no longer process WikiLeaks payments and, in Amazon.com's case, to cease hosting its data.

As I write this, Bank of America has joined the crescendo of corporations taking aim at WikiLeaks, refusing to process payments for it any longer because of "our reasonable belief that WikiLeaks may be engaged in activities that are, among other things, inconsistent with our internal policies for processing payments."

And soon after, none other than Apple joined the chorus, pulling the plug on a WikiLeaks app only days after it went on sale on its iTunes website. Every sector of the corporate economy, it seems, is out to get WikiLeaks.

[…]

Article intéressant malgré quelques abjections :

Ideologically, this kind of close working relationship between government, big business and organised labour is the antithesis of the neoliberal system WikiLeaks seeks to combat.

Et des références, comment dire…

as first pointed out by the British historian John Hobson's famous 1902 book Imperialism: A Study.

[Sous-Commandant Marco]

Si les banquiers et Apple n'aiment pas Assange, il ne peut pas être quelqu'un de tout-à-fait mauvais.

[Retour-Arrière]

http://english.aljazeera.net/indepth/opini…1637433801.html

When your Swiss banker throws you overboard, you know you've made some very powerful enemies.

Long famed for hiding money for everyone from Nazis and drug lords to spies and dictators, the Swiss government's banking arm has decided that WikiLeaks and Julian Assange are just too hot even for it to handle.

And so the PostFinance, which runs the country's banks, declared in early December that it had "ended its business relationship with WikiLeaks founder Julian Paul Assange" after accusing Mr. Assange of - gasp! - providing false information about his place of residence.

This move followed similar moves by credit card companies MasterCard and Visa, as well as PayPal and Amazon.com, to no longer process WikiLeaks payments and, in Amazon.com's case, to cease hosting its data.

As I write this, Bank of America has joined the crescendo of corporations taking aim at WikiLeaks, refusing to process payments for it any longer because of "our reasonable belief that WikiLeaks may be engaged in activities that are, among other things, inconsistent with our internal policies for processing payments."

And soon after, none other than Apple joined the chorus, pulling the plug on a WikiLeaks app only days after it went on sale on its iTunes website. Every sector of the corporate economy, it seems, is out to get WikiLeaks.

[…]

Article intéressant malgré quelques abjections :

À noter que PostFinance n'est pas une banque, car elle n'a pas de licence bancaire. Elle n'est donc pas soumise aux lois et au secret bancaire.

[xara]

Un documentaire sur Wikileaks

[Esperluette]

Collector

Fonctionnaire + lance un wikileaks + au sujet de Marseille + met en ligne des affaires de sous et de petites ententes.

Ca croustille sous la dent.

***

Le créateur de WikiLeaks13 suspendu à Marseille

Un ingénieur informatique du conseil général des Bouches-du-Rhône a été suspendu mercredi pour avoir créé un site Internet baptisé WikiLeaks13 dont l'objectif affiché était de «dénoncer les pratiques illégales» dans la région marseillaise.

Le fonctionnaire a pris pour modèle le site WikiLeaks spécialisé dans la diffusion de documents secrets pour lancer son propre site le 1er janvier. Il a été suspendu dans l'attente d'un conseil de discipline dont la date n'a pas été fixée.

Dans un communiqué, la collectivité locale reproche à l'émule de Julian Assange, le fondateur de WikiLeaks, d'avoir diffusé des «informations pouvant porter atteinte à l'institution départementale ainsi qu'à des élus et fonctionnaires».

L'agent incriminé a notamment mis en ligne des enregistrements sonores d'une séance de la commission administrative paritaire qui s'occupe notamment de décider de l'avancement des cadres de la collectivité.

Avec Reuters

[Esperluette]

Washington veut mettre la main sur des comptes Twitter liés à WikiLeaks

(badurl) http://www.lemonde.fr/technologies/article/2011/01/08/washington-veut-mettre-la-main-sur-des-comptes-twitter-lies-a-wikileaks_1462646_651865.html (badurl)

WikiLeaks a annoncé, samedi 8 janvier, que la compagnie Twitter avait reçu une injonction légale des autorités américaines lui demandant de livrer des informations sur le compte de Julian Assange et de trois autres personnes. Dans un communiqué, WikiLeaks explique que des responsables du département d'Etat américain réclament "les messages privés, les contacts, les adresses IP et des détails personnels sur le compte de Julian Assange et de trois autres personnes" liées à WikiLeaks.

(…)

"Si le gouvernement iranien tentait d'obtenir des informations de cette manière auprès des journalistes ou des militants étrangers, des ONG dans le monde entier réagiraient", s'étonne ensuite WikiLeaks.