Proposition de loi déposée pour la démocratie directe en France

[Rincevent]

Le citoyen tiré au sort me semble largement aussi compétant pour éviter que les juristes ne s’attribue des privilèges, qu'un client pour savoir s'il aime le plat du restaurateur.

Le citoyen peut juger d'une loi en votant avec ses pieds, comme il change de restaurateur quand le plat ne lui réussit pas. Mais utiliser les lois n'a absolument rien à voir avec les concevoir ; comme si quiconque capable de manger était capable de cuisiner.

De nombreuses personnes jouent au Loto, c'est donc qu'elle ne remettent pas en cause son tirage, je n'y joue pas et ne le remet pas en cause non plus.

La plus part des tirés au sort sont inconnu. S'il y a des liens historiques de réseau statistiquement improbable, la presse ne tardera pas à le voir.

Précisément, tu n'y joues pas, et ça n'a donc aucune influence sur toi. Mais tirer au sort des édiles, ça implique une confiance en son prochain infiniment plus grande que celle dont le manque est précisément la marque de la société française.

[Tremendo]

Tirer au sort? Donner la possibilité à chacun de diriger et dominer son prochain? Et puis quoi encore?

[Hayek's plosive]

Tirer au sort? Donner la possibilité à chacun de diriger et dominer son prochain? Et puis quoi encore?

 

Ca peut pas etre pire que devoir voter pour l'un ou l'autre des candidats qui eux en ont tres envie.

 

Peut-etre que tu vas tirer au sort quelqu'un qui n'a pas envie de le faire (peur de faire une connerie, ethique de soi, etc.) et c'est beaucoup, beaucoup mieux comme ca.

[Tremendo]

 

Ca peut pas etre pire que devoir voter pour l'un ou l'autre des candidats qui eux en ont tres envie.

 

Peut-etre que tu vas tirer au sort quelqu'un qui n'a pas envie de le faire (peur de faire une connerie, ethique de soi, etc.) et c'est beaucoup, beaucoup mieux comme ca.

Moi ce que je vois c'est que nos ancêtres libéraux tenaient ce raisonnement à l'encontre de nos monarques, qu'il fallait que le peuple soit souverain et non plus une unique famille de droit divin. Le tirage au sort c'est l'étape supérieure, n'importe qui peut prétendre dominer les autres, et même s'il ne le veut pas la bureaucratie prendra le relai.  

[Tramp]

Hollande s'engage sur le referendum d'initiative populaire.

[Chitah]

Hollande s'engage sur le referendum d'initiative populaire.

Premier referendum d'initiative populaire qui aura lieu en France :

• la sauvegarde des services publics et leur renforcement
• l'arrêt de l'immigration africaine et la protection des consommaeurs de pains au chocolat
• la limitation des hauts salaires, dans un rapport 1 à 20 maximum dans une même entreprise (comme dans les SCOP)
• etc.

[Tramp]

C'est fortement probable vu qu'il faut être un minimum organisé (+les relais parlementaires) pour pouvoir en mettre en place.

[Chitah]

Une analyse intéressante qui montre que la proposition de Hollande relève du nimp : http://www.huffingtonpost.fr/2013/10/03/referendum-initiative-populaire-jamlais-lieu-droit-vote-etrangers_n_4038122.html

 

Rien à voir avec un referendum d'initiative populaire en somme.

[a455bcd9]

Une analyse intéressante qui montre que la proposition de Hollande relève du nimp : http://www.huffingtonpost.fr/2013/10/03/referendum-initiative-populaire-jamlais-lieu-droit-vote-etrangers_n_4038122.html

 

Rien à voir avec un referendum d'initiative populaire en somme.

 

Hollande n'a rien proposé du tout il demande juste à ce que la réforme constitutionnelle de Sarkozy de 2008 soit appliquée.

[Bastiat]

Au fédéral
Aujourd'hui les suisse ont voté à 65% contre une limitation des hauts salaires à 12 fois les plus bas dans l'entreprise.  +1

http://www.rts.ch/info/suisse/5401544-le-peuple-suisse-ne-veut-pas-plafonner-les-salaires.html

 

Contre une réduction d’impôts pour ceux qui gardent eux même leurs enfants (ceux qui les font gardé reçoivent une subvention). -1

http://www.rts.ch/info/suisse/5401539-l-initiative-de-l-udc-pour-les-familles-rejetee-a-58-5.html

 

Contre l'augmentation de la vignette de 40 à 100 francs. +1

http://www.rts.ch/info/suisse/5401440-la-hausse-du-prix-de-la-vignette-nettement-refusee.html
 

A l’échelle cantonale

Ils ont voté sur un processus de sécessions de communes pour creer un nouveau canton.

http://www.rts.ch/info/regions/5401540-le-jura-bernois-dit-non-a-72-a-un-nouveau-canton-mais-moutier-accepte.html

 

à Berne, ils ont voté pour exclure de la naturalisation les criminels et ceux ayant touché des subventions sans les avoir remboursé. +1

http://www.rts.ch/info/regions/berne/5401313-les-bernois-durcissent-certaines-conditions-de-naturalisation.html

 

 

[Fadior]

Merci pour cet éclairage, je retiens quelques unes des solutions évoquées.

 

http://www.contrepoints.org/2013/12/02/148136-pour-en-finir-avec-la-democratie-directe

[Fadior]

Ensuite, pour protéger plus efficacement les droits de la minorité et limiter l’invasion de l’État, on pourrait concevoir que si une loi, pour être adoptée par le parlement, pourrait se contenter d’être approuvée par une majorité simple ou même relative selon les cas, cette même loi pourrait être abrogée si une minorité significative (un tiers, par exemple) des parlementaires ou même de la population la rejetait.

 

 

Ca représenterait quand même un sacré obstacle pour faire passer des réformes strcturelles. Je pense qu'il serait impossible dans ces conditions de réformer le status des fonctionnaires et d'instaurer un contrat de travail unique.

[glandon]

Intérrogé à propos de la possibilité de fusion des régions entre-elles, Patrick Devedjian, ex-ministre UMP, dévoile sa haine de la démocratie  directe et du referendum, et revendique un pouvoir aux seules mains des élus..

Edifiant, pour ceux qui avait des doutes sur lui.

extrait

 

 

Je pense que les rapprochements doivent être librement consenti par les élus. Le référendum est une technique aléatoire qui est plutôt un obstacle aux simplifications.

 

 

http://www.lemonde.fr/politique/article/2014/01/16/patrick-devedjian-je-suis-pret-a-fusionner-les-hauts-de-seine-et-les-yvelines_4349629_823448.html

[José]

...Patrick Devedjian, ex-ministre UMP, dévoile sa haine de la démocratie  directe et du referendum...

 

Cool, le mec.

[Bastiat]

Intérrogé à propos de la possibilité de fusion des régions entre-elles, Patrick Devedjian, ex-ministre UMP, dévoile sa haine de la démocratie  directe et du referendum, et revendique un pouvoir aux seules mains des élus..

Edifiant, pour ceux qui avait des doutes sur lui.

extrait

 

 

 

http://www.lemonde.fr/politique/article/2014/01/16/patrick-devedjian-je-suis-pret-a-fusionner-les-hauts-de-seine-et-les-yvelines_4349629_823448.html

 

"Je pense que les rapprochements doivent être librement consenti par les élus. Le référendum est une technique aléatoire qui est plutôt un obstacle aux simplifications.

A chaque fois qu'il a été organisé pour des fusions de collectivités, le « non » l'a emporté. Je vous renvoie à l'exemple de la Corse, de l'Alsace, de la Martinique ou de la Guadeloupe. Le référendum est généralement détourné en plébiscite pour ou contre le gouvernement."

Il est lucide, la démocratie favorise la concurrence fiscale, comme élu à la recherche de pouvoir et de pognon, il ne peut qu'être contre.

 

 

Cool, le mec.

Masochiste

[Bastiat]

Sondage Harris 83% pour donner plus de pouvoir aux citoyens

http://www.harrisinteractive.fr/news/2014/Results_HIFR_editionarchipel_14012014.pdf

 

passé dans le Parisien

http://www.leparisien.fr/espace-premium/actu/les-francais-veulent-changer-de-democratie-15-01-2014-3494913.php

[José]

Masochiste

 

Prudent.

Quand on sait que la première initiative populaire approuvée par les Suisses en 1892 était d'inspiration antisémite, et l'avant-dernière, en 2009, islamophobe, on se doute bien que la démocratie directe, ça pue de la gueule.