Essais à lire pour l'école

ikichi · 2 octobre 2011

Je dois lire un essai pour l'école. On a reçu des suggestions, mais on peut choisir soi-même et j'aimerais un essai bien libéral. Je ne sais pas trop quoi prendre et j'avoue ne pas être certain de la définition précise d'un essai. Donc ce serait pour savoir si quelqu'un aurait des suggestions. J'ai vu que Raymond aron a fait quelques essais, mais je suis en 6 eme secondaire (Belgique) et c'est peut-être un peu hard. J'ai trouve quelque chose qui me paraissait intéressant, la notion de guerre juste de Bertrand lemannicier, mais je ne sais pas si cela correspond vraiment a un essai et ça n'a pas d'être facile a trouver.

Hobbart · 3 octobre 2011

Tu es Belge ? Tu dois donc lire l'essai que tout le monde va s'arracher :

http://www.renaissancedulivre.be/index.php/societe/espace-vital/item/6779-retraites-plombees

En plus, c'est en plein dans l'actualité et 100% liberhalal. Facile à lire, avalé en 3 heures et tellement argumenté que tu vas faire tomber ton prof de sa chaise.

h16 · 3 octobre 2011

Le 03/10/2011 à 04:53, Hobbart a dit :

Tu es Belge ? Tu dois donc lire l'essai que tout le monde va s'arracher :

http://www.renaissancedulivre.be/index.php/societe/espace-vital/item/6779-retraites-plombees

En plus, c'est en plein dans l'actualité et 100% liberhalal. Facile à lire, avalé en 3 heures et tellement argumenté que tu vas faire tomber ton prof de sa chaise.

Je confirme.

C'est pas très long, écrit gros, avec des termes faciles à comprendre. Et titillant.

G7H+ · 3 octobre 2011

Pour ma part, je conseille l'essai classique Le Discours de la servitude volontaire, par Étienne de La Boétie, disponible gratuitement ici : http://fr.wikisource.org/wiki/Discours_de_la_servitude_volontaire/Fran%C3%A7ais_moderne. Comme le dit Wikipedia, "ce texte pose la question de la légitimité de toute autorité sur une population et essaye d'analyser les raisons de la soumission de celle-ci".

ikichi · 3 octobre 2011

Le 03/10/2011 à 04:53, Hobbart a dit :

Tu es Belge ? Tu dois donc lire l'essai que tout le monde va s'arracher :

http://www.renaissancedulivre.be/index.php/societe/espace-vital/item/6779-retraites-plombees

En plus, c'est en plein dans l'actualité et 100% liberhalal. Facile à lire, avalé en 3 heures et tellement argumenté que tu vas faire tomber ton prof de sa chaise.

Ça a l'air intéressant mais c'est pas trop centré sur l'économie ?

C'est pour le cours de français. Ça doit être un intellectuel mais pas trop spécialise sur d'autres matières je crois.

TODA · 4 octobre 2011

Sinon, un vieux classique…

http://www.youtube.com/watch?v=nGARu7VVvqs

http://fr.wikipedia….de_la_servitude

José · 4 octobre 2011

Le 03/10/2011 à 23:36, ikichi a dit :
C'est pour le cours de français. Ça doit être un intellectuel mais pas trop spécialise sur d'autres matières je crois.

Prends un Spooner.

Kara · 4 octobre 2011

Le 02/10/2011 à 23:58, ikichi a dit :

Je dois lire un essai pour l'école. On a reçu des suggestions, mais on peut choisir soi-même et j'aimerais un essai bien libéral. Je ne sais pas trop quoi prendre et j'avoue ne pas être certain de la définition précise d'un essai. Donc ce serait pour savoir si quelqu'un aurait des suggestions. J'ai vu que Raymond aron a fait quelques essais, mais je suis en 6 eme secondaire (Belgique) et c'est peut-être un peu hard. J'ai trouve quelque chose qui me paraissait intéressant, la notion de guerre juste de Bertrand lemannicier, mais je ne sais pas si cela correspond vraiment a un essai et ça n'a pas d'être facile a trouver.

J'espère pour toi que tu es dans le libre (et encore…) parce que si tu es dans l'officiel, tu peux déjà te préparer à te faire lyncher par ton prof et probablement par l'ensemble de tes condisciples conditionnés par notre bel enseignement que le monde entier envie

ikichi · 4 octobre 2011

Le 04/10/2011 à 11:31, Kara a dit :

J'espère pour toi que tu es dans le libre (et encore…) parce que si tu es dans l'officiel, tu peux déjà te préparer à te faire lyncher par ton prof et probablement par l'ensemble de tes condisciples conditionnés par notre bel enseignement que le monde entier envie

J'ai dis que je n'habitais pas en France. Mais j'avoue que j'aimerais éviter quelque chose de trop explicite et polémique. C'est pas tellement les critiques que j'ai peur. Mais n'étant pas préparée à un tel discourt la prof risque peut-être de comprendre de travers et mal comprendre.

Et c'est quand même l'examen qui est en jeux…

Kara · 5 octobre 2011

Le 04/10/2011 à 22:15, ikichi a dit :

J'ai dis que je n'habitais pas en France. Mais j'avoue que j'aimerais éviter quelque chose de trop explicite et polémique. C'est pas tellement les critiques que j'ai peur. Mais n'étant pas préparée à un tel discourt la prof risque peut-être de comprendre de travers et mal comprendre.

Et c'est quand même l'examen qui est en jeux…

Je suis également belge. Je voulais simplement te faire remarquer que l'enseignement de la CF n'est à ce titre pas meilleur que celui de l'Ednat française. Bonne m… quand-même

ikichi · 6 octobre 2011

Le 04/10/2011 à 06:10, Lucilio a dit :

Prends un Spooner.

Mais il est favorable au capitalisme ou pas ?

C'est pas très clair, d'après ce que j'ai vu certains le revendiquent en étant contre.

Hobbart · 6 octobre 2011

Le 06/10/2011 à 11:48, ikichi a dit :

Mais il est favorable au capitalisme ou pas ?

C'est pas très clair, d'après ce que j'ai vu certains le revendiquent en étant contre.

Spooner, c'est un peu hard pour les enseignants belges, non ? Ca passera jamais…

G7H+ · 7 octobre 2011

La Boetie est un classique de chez classique tout en etant tres hard.

ikichi · 9 octobre 2011

Le 07/10/2011 à 08:38, G7H+ a dit :

La Boetie est un classique de chez classique tout en etant tres hard.

Donc il y a plus de chance que les profs connaissent ?

F. mas · 10 octobre 2011

Il y a bien "Du pouvoir" de Jouvenel, qui a le mérite de ne pas être trop marqué tout en entrant dans la catégorie "essais".

G7H+ · 10 octobre 2011

Le 09/10/2011 à 21:45, ikichi a dit :

Donc il y a plus de chance que les profs connaissent ?

Tout a fait.

François · 10 octobre 2011

Le 09/10/2011 à 21:45, ikichi a dit :

Donc il y a plus de chance que les profs connaissent ?

Beaucoup, je crois, connaissent son nom. :sorcerer:

ikichi · 12 octobre 2011

J'ai proposé à la prof la boetie. Elle dit que c'est beaucoup trop difficile et me l'a déconseillé vivement.

C'est vrai qu'un auteur du 16eme siècle, juste pour le langage ça doit être dure… :blink:

Mon but est surtout de réussir l'année (c'est pour l'examen de juin en plus)

Il n'y aurait pas quelque chose de libéral et compréhensible pour le commun des mortels ?

Le 10/10/2011 à 07:40, F. mas a dit :

Il y a bien "Du pouvoir" de Jouvenel, qui a le mérite de ne pas être trop marqué tout en entrant dans la catégorie "essais".

C'est pas trop dure ?

Est-ce que c'est moderne ?

F. mas · 12 octobre 2011

Le 12/10/2011 à 11:42, ikichi a dit :

J'ai proposé à la prof la boetie. Elle dit que c'est beaucoup trop difficile et me l'a déconseillé vivement.

(…)

C'est pas trop dure ?

Est-ce que c'est moderne ?

C'est dommage pour La Boétie, c'était une bonne suggestion. "Du Pouvoir" a été écrit un peu avant la fin de la seconde guerre mondiale et dans mes souvenirs, ce n'est pas trop difficile (très historique en fait), mais plus long que le "Discours sur la servitude volontaire". L'écriture de de Jouvenel est très claire, mais peut-être l'ouvrage est-il un peu dense pour passer un examen vite fait bien fait. Qu'en pensent les autres ?

Franklin · 12 octobre 2011

Je sais pas si on peut considérer ça comme un essai, mais du Bastiat ca pourrait pas être sympa?

ikichi · 12 octobre 2011

Le 12/10/2011 à 11:52, Franklin a dit :

Je sais pas si on peut considérer ça comme un essai, mais du Bastiat ca pourrait pas être sympa?

C'est pour le cours de français. Il peut y avoir un peu d'économie ou d'histoire. Mais pas trop spécilisé. Alors il y aurait Milton Friedman, mais il n'y a que le prof d'économie qui pourrait comprendre c'est pas le but…

poney · 12 octobre 2011

Pourquoi pas un "introduction/anthologie" ?

C'est simple sans être benêt, ça brasse large, à mon avis, c'est bien plus abordable à un rhétoricien qu'un ouvrage plus académique. Le risque de lire un essais de niveau universitaire, c'est de n'en comprendre que la moitie, sans même s'en rendre compte. Non pas que je doute de ton niveau, mais ma rheto n'est pas si loin derrière moi (2004) et je dois bien avouer que la relecture des quelques essais que j'avais lu en secondaire après quelques années d'université ont été fort différentes…

ikichi · 12 octobre 2011

Le 12/10/2011 à 13:25, poney a dit :

Pourquoi pas un "introduction/anthologie" ?

C'est simple sans être benêt, ça brasse large, à mon avis, c'est bien plus abordable à un rhétoricien qu'un ouvrage plus académique. Le risque de lire un essais de niveau universitaire, c'est de n'en comprendre que la moitie, sans même s'en rendre compte. Non pas que je doute de ton niveau, mais ma rheto n'est pas si loin derrière moi (2004) et je dois bien avouer que la relecture des quelques essais que j'avais lu en secondaire après quelques années d'université ont été fort différentes…

C'est pas trop ouvertement politique ?

Je sais que je demande beaucoup. Mais j'ai pas trop envie d'avoir l'air de faire de la propagande et à parler du libéralisme explicitement.

La boetie parait pas trop mal pour ça mais c'est le niveau qui pose problème.

Lancelot · 12 octobre 2011

Le 12/10/2011 à 15:35, ikichi a dit :
La Boetie parait pas trop mal pour ça mais c'est le niveau qui pose problème.

Il y a des traductions en Français moderne, il ne faut pas abuser.

Astynoos · 12 octobre 2011

Le 12/10/2011 à 11:42, ikichi a dit :
J'ai proposé à la prof la boetie. Elle dit que c'est beaucoup trop difficile et me l'a déconseillé vivement.

:facepalm: Je constate que l'éducation en Belgique n'est pas meilleure qu'en France. La Boétie a écrit cet essai à l'âge de 18 ans, le fait qu'on trouve ce texte trop difficile à lire pour des élèves de 18 ans est donc du plus haut comique et révélateur du nivellement par le bas consciencieusement appliqué par les chantres de l'école obligatoire. Certes, la langue a évolué depuis cinq siècles, mais les éditions modernes du bouquin (comme l'édition GF, la plus facile à trouver) proposent de nombreuses notes pour expliciter les mots obscurs ainsi qu'un copieux dossier pour bien comprendre le texte.

Sinon, De Jouvenel me semble beaucoup plus costaud pour le coup, pas forcément difficile à lire mais le bouquin fait quand même 600 pages, et c'est du dense.

poney · 12 octobre 2011

Le 12/10/2011 à 15:35, ikichi a dit :

C'est pas trop ouvertement politique ?

Je sais que je demande beaucoup. Mais j'ai pas trop envie d'avoir l'air de faire de la propagande et à parler du libéralisme explicitement.

bah, oui et non. On y fait pas l'apologie du libéralisme dans le sens où le livre prétend simplement expliquer ses fondements (et y réussi plus ou moins bien), mais il n'est pas conclu en disant "le libéralisme c'est tout pourri, vive le socialisme", et l'auteur est ouvertement libéral (on sent de toute façon qu'il aime ce qu'il écrit).

ikichi · 12 octobre 2011

Le 12/10/2011 à 16:34, Astynoos a dit :

Je constate que l'éducation en Belgique n'est pas meilleure qu'en France. La Boétie a écrit cet essai à l'âge de 18 ans, le fait qu'on trouve ce texte trop difficile à lire pour des élèves de 18 ans est donc du plus haut comique et révélateur du nivellement par le bas consciencieusement appliqué par les chantres de l'école obligatoire.

Quand j'ai proposé la Boetie la prof disait qu'elle même ne l'aurait jamais lu tellement c'est gonflant…

Sinon dans les livre proposés je me rappel de la "passion totalitaire" qui avait l'air d'être moins mauvais que les autres…

Melkion · 13 octobre 2011

Le 12/10/2011 à 17:16, ikichi a dit :

Quand j'ai proposé la Boetie la prof disait qu'elle même ne l'aurait jamais lu tellement c'est gonflant…

On touche le fond là.

F. mas · 13 octobre 2011

Le 13/10/2011 à 08:54, Melkion a dit :

On touche le fond là.

Pas mieux. Et ça enseigne la littérature. hu.

poney · 13 octobre 2011

Le 13/10/2011 à 09:41, F. mas a dit :

Pas mieux. Et ça enseigne la littérature. hu.

Euf, si les cours de français étaient des cours de littérature, ça se saurait, en tout cas en Belgique. Je n'y ai lu AUCUN classique, si mon papa n'en avait pas, je n'aurais jamais lu ce genre de livre. Jusqu’à ma rhéto (équivalent terminale) on ne lisait que des romans plus o moins contemporain. Je n'ai rien contre et il y en a de très bon, mais un ou deux classique sur une scolarité, c'est pas un drame (mais vu le niveau de "littérature" en fin de rhéto, ça serait pas passé "eh m'dame m'dame, c'est trop chiant et trop dure, on peux pas avoir un J'aime Lire ?")

edit : je critique, je critique, c'est quand même grâce à ce cours que j'ai découvert Boris Vian (que j'aime par dessus tout)

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