poney Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 Réjouissez-vous : http://blogs.mediapart.fr/blog/robert-magnani/280313/hollande-songerait-taxer-les-proprietaires-apres-le-remboursement-de-leur-emprunt l’Élysée plancherait actuellement sur la création d’une taxe qui frapperait tous les biens immobiliers non loués par leur propriétaire mais aussi leur propre résidence principale si l’emprunt du logement est remboursé. Dans son édition du 12 août, le journal Libération faisait part de l’idée de soumettre à l’impôt sur le revenu des « revenus fictifs », que constitue l’absence de loyer pour les millions de propriétaires ayant remboursé leur emprunt. Voici le passage : « Plus audacieuse, l’idée de soumettre à l’impôt sur le revenu les «revenus fictifs», que constitue l’absence de loyer pour les millions de propriétaires ayant remboursé leur emprunt, rapporterait 5,5 milliards par an. » Cette idée a été proposée par un groupe de sympathisants PS, Front de gauche et Europe Ecologie les Verts et remis au Président de la République lors de ces 100 jours à la tête du pays. Cette mesure serait déjà calculée et rapporterait 7,5 milliards d’euros dans les caisses de la France. On connaissait le « think tank » du PS, Terranova, celui qui conseillait au PS de ne plus s’occuper des masses laborieuses On connait moins « Cartes sur table » sous-titré « Des idées pour la gauche ». Voici comment ils se définissent: « Composé de jeunes âgés de 25 à 35 ans, le nouveau think tank Cartes sur table revendique un autre rôle, celui de «poil à gratter». Une responsabilité qui sied à leur génération et que ces sympathisants PS, Front de gauche ou Europe Ecologie-les Verts jugent d’autant plus nécessaire que la gauche est au pouvoir. Composé de jeunes âgés de 25 à 35 ans, le nouveau think tank Cartes sur table revendique un autre rôle, celui de «poil à gratter». Une responsabilité qui sied à leur génération et que ces sympathisants PS, Front de gauche ou Europe Ecologie-les Verts jugent d’autant plus nécessaire que la gauche est au pouvoir. » Ce groupe est composé de doctorants en philosophie et en économie, d’économistes, d’urbanistes, d’un politiste (???) et de consultants dont l’âge se situe entre 25 et 35 ans.
Mathieu_D Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 Maître Kanter est alsacien ce n'est pas un "français de l'intérieur". Il est danois aussi maintenant.
Theor Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 Le fait qu'on paye la secu déjà en fonction des revenus ne suffit pas. L'ere de la confusion de masse est là. Mais non, c'est une mesure insuffisante. Je pense que pour avoir une véritable égalité, on devrait aussi moduler les prix en fonction du revenu (prochaine étape ?). A 3000€ par mois, on payerait le pain 50€, cotiserait 1500€ à la sécu, et serait remboursés à 15% du taux habituel. Ca serait une société beaucoup plus juste, égalitaire, solidaire, progressiste, engagée, citoyenne, militante humaniste machin prout.
Tramp Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 Ça passera jamais, c'est pas possible. Il y a un moment où les classes moyennes ne vont plus vouloir accepter de payer des impôts sans queue ni tête. Et puis quoi après ? Le retour de l'impôt sur les portes et fenêtres ? Et puis d'un point de vue juridique, la notion de revenu fictif, ça peut pas passer le Conseil Constitutionnel. Ce groupe est composé de doctorants en philosophie et en économie, d’économistes Il y a un grave problème avec l'enseignement de l'économie en France. C'est pas possible de donner des doctorats à des gens qui écrivent cela.
poney Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 Je connais des doctorants en économie qui pensent que la concurrence est un problème et que le marché est un délire d'enfant.
Hayek's plosive Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 Réjouissez-vous : http://blogs.mediapart.fr/blog/robert-magnani/280313/hollande-songerait-taxer-les-proprietaires-apres-le-remboursement-de-leur-emprunt Spéculons. Tu rachetes une maison a crédit, tu planques une partie de ton pognon a l'etranger (ou tu achetes un autre bien), et tu echappes a la taxe. Voire meme si la taxe est encore plus élevée, plus personne n'achete, l'immobilier s'effondre et les propriétaires sont ruinés. Tout ce qu'il manquait pour faire imploser la socialie francaise et sa bulle immobilière. h16 devrait faire un billet la-dessus pour la postérité. Juste histoire de pouvoir dire dans 5 ans "Vous voyez? J'avais raison".
tout38 Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 Comment vous avez réponse à tout La Stella, j'aime beaucoup aussi, mais je ne vois pas de différence assez flagrante pour dire qu'on peut tenir en grande estime la Stella et trouver la Jupiler mauvaise. Il est probable que si j'étais né à Louvain, j'aurais une préférence pour la Stella. Puisque vous évoquez le sujet ô combien essentiel de la bière, j'ai un faible pour les bières d'abbaye telle la Grimbergen
poney Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 Spéculons. Tu rachetes une maison a crédit, tu planques une partie de ton pognon a l'etranger (ou tu achetes un autre bien), et tu echappes a la taxe. Voire meme si la taxe est encore plus élevée, plus personne n'achete, l'immobilier s'effondre et les propriétaires sont ruinés. Tout ce qu'il manquait pour faire imploser la socialie francaise et sa bulle immobilière. h16 devrait faire un billet la-dessus pour la postérité. Juste histoire de pouvoir dire dans 5 ans "Vous voyez? J'avais raison". Une sorte de crédit-revolving à l'infini pour l'immobilier ?
poney Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 Puisque vous évoquez le sujet ô combien essentiel de la bière, j'ai un faible pour les bières d'abbaye telle la Grimbergen Puisqu'on parle de taxe, je me plaignais il y a quelques semaine dans un bar de payer 6.8€ pour 50cl de Cuvée des Trolls, alors que j'aurais le double pour le même prix en Belgique. Là, le patron m'a sorti tout désolé une liste de taxes et je me suis juré de ne jamais tenté d'ouvrir un bar en France.
Tramp Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 Je connais des doctorants en économie qui pensent que la concurrence est un problème et que le marché est un délire d'enfant. Mon Dieu. Quelle université ? Je sais qu'à Science Pipo sévit Jacques Généreux et à l'EHESS Jacques Sapir.
Theor Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 Ce groupe est composé de doctorants en philosophie et en économie Il y a un grave problème avec l'enseignement de l'économie en France. C'est pas possible de donner des doctorats à des gens qui écrivent cela. Moi ce qui me choque, c'est que l'on place côte à côte des philosophes et des économistes dans le même groupe de réflexion. Les deux n'ont rien à voir et ne peuvent qu'aboutir à des mesures idéologiques !
Theor Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 Je connais des doctorants en économie qui pensent que la concurrence est un problème et que le marché est un délire d'enfant. Un de mes profs d'économie (post BAC) assurait que le communisme était l'état naturel des choses, et que la propriété privée était née de l'avarice humaine, et la conséquence d'une abdication de la morale face à la nature humaine.
Tramp Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 Moi ce qui me choque, c'est que l'on place côte à côte des philosophes et des économistes dans le même groupe de réflexion. Les deux n'ont rien à voir et ne peuvent qu'aboutir à des mesures idéologiques ! Pourquoi donc ? Rothbard, Smith, ou Friedman, ils font les deux non ? Un de mes profs d'économie (post BAC) assurait que le communisme était l'état naturel des choses, et que la propriété privée était née de l'avarice humaine, et la conséquence d'une abdication de la morale face à la nature humaine Il avait des problèmes de cohérence alors.
Theor Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 Pourquoi donc ? Rothbard, Smith, ou Friedman, ils font les deux non ? Oui, sauf qu'en France, les philosophes ne sont pas Rothbard ou Friedman, mais plutôt des apôtres de l'idéologie du darwinisme social. Mêle-les à des "sociologues" et des économistes emprunts de keynésianisme, et tu as la recette des aberrations ci-dessus.
Tramp Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 Puisqu'on parle de taxe, je me plaignais il y a quelques semaine dans un bar de payer 6.8€ pour 50cl de Cuvée des Trolls, alors que j'aurais le double pour le même prix en Belgique. Là, le patron m'a sorti tout désolé une liste de taxes et je me suis juré de ne jamais tenté d'ouvrir un bar en France. /socialiste Ce voleur ne t'a pas dit ses marges !
Tramp Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 C'est déjà étonnant qu'ils aient une licence en éco.
Theor Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 Nathalie Artaud est agrégée d'économie (plus Capes), ça ne l'empêche pas d'être trotskiste. Ce qu'elle exerce d'ailleurs dans la plus grande neutralité : Enseigner est-il alors un acte politique? «Un acte politique, non. Militant, oui.» http://www.slate.fr/story/49311/lycee-nathalie-arthaud
tout38 Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 Puisqu'on parle de taxe, je me plaignais il y a quelques semaine dans un bar de payer 6.8€ pour 50cl de Cuvée des Trolls, alors que j'aurais le double pour le même prix en Belgique. Là, le patron m'a sorti tout désolé une liste de taxes et je me suis juré de ne jamais tenté d'ouvrir un bar en France. Les bars comme tous les commerces, voire les activités marchandes en général, sont effectivement soumis à une fiscalité hautement dissuasive. D'où le prix très élevé du "demi" et de la pinte dans nos bien-aimés bistrots
Mathieu_D Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 On paie le foncier aussi avec son baron. Au fait, comment vous appelez l'unité de volume équivalent à 50 cl de bière chez vous ? Chez moi c'est baron on l'aura compris.
poney Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 Un "demi" (litre) ou une "cinquante". Une "bière", une "pinte", une "binouze", une "blonde", une "pression", une "25", ... pour une 25cl, ou une "33" pour une 33cl (introuvable en France à ma connaissance). Un galopin ou un hollandais pour une 20cl.
Mathieu_D Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 Galopin chez nous c'est 12.5 Autant dire que ça vaut exclusion.
poney Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 C'est peut-être ça, je n'en ai jamais commandé, mais j'en ai servi pas mal, surtout dans mon village d'enfance le dimanche matin. Mon premier job...
Tremendo Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 Enfin tu parles de crise américano-européenne, mais celle-ci touche également le Japon Oui. Quand j'étais étudiant on nous disait que USA-Europe-Japon formaient la triade, là où les échanges économiques étaient les plus importants dans le monde, les 3 pôles de richesse. C'est marrant de voir à quel point les 3 pôles de cette triade sont foutus quasi en même temps. A croire peut-être qu'avec la richesse (relative), un peuple finit par se vautrer dans son petit confort, l'effort facile, le loisir etc...et creuser sa tombe.
Tramp Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 Un "demi" (litre) ou une "cinquante". Une "bière", une "pinte", une "binouze", une "blonde", une "pression", une "25", ... pour une 25cl, ou une "33" pour une 33cl (introuvable en France à ma connaissance). Un galopin ou un hollandais pour une 20cl. Vous dîtes une pinte pour 25 cl ? C'est étrange.
tout38 Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 pinte/sérieux : 50 demi :25 en france Sans oublier le "formidable" pour les costauds:1 litre de bonheur
Mathieu_D Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 J'ai connu des bars avec des pitchers (75cl). J'ai déjà bu des mètres et des girafes (250 cl). (oui, tout seul) (enfin bu tout seul mais avec des amis qui ont bus les leurs hein) A Paris j'ai découvert les carafes (150 cl)
DiabloSwing Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 "Hollande encore plus alcoolique que Sarkozy ?"
Theor Posté 16 mai 2013 Signaler Posté 16 mai 2013 Interview en direct de Hollande : - M. le président, êtes vous social-démocrate ou socialiste ?- Je suis socialiste. (en insistant, quelques minutes plus tard) "Je suis socialiste et pas social démocrate"
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