h16 Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Le 12/02/2013 à 08:50, MXI a dit : J'aimais bien ce pape, il m'avait l'air d'être d'une carrure intellectuelle sacrément supérieure aux hommes politiques/journalistes. C'est pas comme si c'était dur, hein. Mais bon, oui, les papes ont un niveau général très supérieur au commun des mortels. Ca défrise le journaliste francophone, mais c'est comme ça.
Librekom Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 De ce que j'entend au tour de moi, ce Pape sucite la colère et le mépris. J'en ai même entendu un qui m'a dit "j'espère que le prochain sera plus progressiste, comme l'était Jean Paul II "
José Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Le 12/02/2013 à 11:05, librekom a dit : De ce que j'entend au tour de moi, ce Pape sucite la colère et le mépris... Pas facile de vivre entouré de cons.
h16 Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Le 12/02/2013 à 11:05, librekom a dit : De ce que j'entend au tour de moi, ce Pape sucite la colère et le mépris. Quelques francophones bruyants.
POE Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Je trouve qu'on en fait vraiment trop à propos de cette décision . La mort de Chenouda III le 17/03/2012 et sa succession par Théodore II le 04/11/2012 a fait beaucoup moins de bruit. Pourtant, il s'agit du Patriarche d'Alexandrie, de l'Afrique et successeur de Saint Marc, et la situation que les minorités chrétiennes affronte sur ce continent mériterait qu'on le soutienne un peu plus.
Librekom Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Le 12/02/2013 à 11:32, h16 a dit : Quelques francophones bruyants. Je vis en Flandre et je travail aux Pays-Bas.
José Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Le 12/02/2013 à 11:36, librekom a dit : Je vis en Flandre et je travail aux Pays-Bas. Entouré de cons.
Tremendo Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Le 12/02/2013 à 11:39, Lucilio a dit : Entouré de cons.Oui mais des cons riches.
free jazz Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Le 12/02/2013 à 10:37, F. mas a dit : Troisièmement, être libéral ne signifie pas nécessairement magnifier et encenser tous les effets de la libéralisation comme des biens absolus. Là non plus, ce n'est pas parce que nous sommes libéraux qu'il faut nécessairement suspendre son esprit critique et se rendre aveugle aux effets négatifs que peuvent entraîner le libéralisme comme doctrine politique. Continue, c'est intéressant. Voilà qui mériterait de te soumettre à la question. As-tu régulièrement des désirs de violer le principe de non agression? As-tu pactisé avec une puissance étatiste maléfique? Sinon, concernant le soupçon de socialisme planificateur à l'égard de Ratzinger, on rappellera à toute fin utile qu'il est l'auteur de la condamnation des théologies de la libération, et de l'éviction des marxistes du clergé, et que son crédo n'a pas varié d'un iota dans ce domaine. Citation LIBERTATIS NUNTIUS SUR QUELQUES ASPECTS DE LA « THEOLOGIE DE LA LIBERATION » 7. La vérité de l'homme exige que ce combat soit mené par des moyens conformes à la dignité humaine. C'est pourquoi le recours systématique et délibéré à la violence aveugle, de quelque côté qu'elle vienne, doit être condamné [32]. C'est être victime d'une illusion mortelle que de faire confiance aux moyens violents dans l'espoir d'instaurer plus de justice. La violence engendre la violence et dégrade l'homme. Elle bafoue la dignité de l'homme dans la personne des victimes et elle avilit cette même dignité chez ceux qui la pratiquent. 8. L'urgence de réformes radicales portant sur des structures qui sécrètent la misère et constituent par elles-mêmes des formes de violence ne doit pas faire perdre de vue que la source des injustices est dans le cœur des hommes. Ce n'est donc qu'en faisant appel aux capacités éthiques de la personne et au besoin perpétuel de conversion intérieure qu'on obtiendra des changements sociaux qui seront vraiment au service de l'homme [33]. Car au fur et à mesure qu'ils collaborent librement, par leur initiative et dans la solidarité, à ces nécessaires changements, les hommes, éveillés au sens de leur responsabilité, grandiront en humanité. L'inversion entre moralité et structures est imprégnée d'une anthropologie matérialiste incompatible avec la vérité de l'homme. 9. C'est donc également une illusion mortelle que de croire que par elles-mêmes des structures nouvelles donneront naissance à un « homme nouveau », dans le sens de la vérité de l'homme. Le chrétien ne peut méconnaître que c'est l'Esprit-Saint, qui nous a été donné, qui est la source de toute vraie nouveauté et que Dieu est le maître de l'histoire. 10. De même, le renversement par la violence révolutionnaire de structures génératrices d'injustice n'est pas ipso facto le début d'une instauration d'un régime juste. Un fait majeur de notre époque doit retenir la réflexion de tous ceux qui veulent sincèrement la vraie libération de leurs frères. Des millions de nos contemporains aspirent légitimement à retrouver les libertés fondamentales dont ils sont privés par des régimes totalitaires et athées qui se sont emparés du pouvoir par des voies révolutionnaires et violentes, précisément au nom de la libération du peuple. On ne peut ignorer cette honte de notre temps: c'est en prétendant leur apporter la liberté qu'on maintient dans des conditions de servitude indignes de l'homme des nations entières. Ceux qui, peut-être par inconscience, se rendent complices de semblables asservissements, trahissent les pauvres qu'ils entendent servir. 11. La lutte des classes comme chemin vers la société sans classes est un mythe qui empêche les réformes et aggrave la misère et les injustices. Ceux qui se laissent fasciner par ce mythe devraient réfléchir sur les expériences historiques amères auxquelles il a conduit. Ils comprendraient alors qu'il ne s'agit nullement d'abandonner une voie efficace de lutte en faveur des pauvres au profit d'un idéal qui serait sans effets. Il s'agit, au contraire, de se libérer d'un mirage pour s'appuyer sur l'Évangile et sa force de réalisation. 12. Une des conditions du nécessaire redressement théologique est la mise en valeur de l’enseignement social de l'Église. Cet enseignement n'est nullement fermé. Il est, au contraire, ouvert à toutes les questions nouvelles qui ne manquent pas de surgir au cours des temps. Dans cette perspective, la contribution des théologiens et des penseurs de toutes les régions du monde à la réflexion de l'Église est aujourd'hui indispensable. Joseph Card. Ratzinger http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19840806_theology-liberation_fr.html
Neuron Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Afin de donner un peu de légèreté à ce fil, quelques perles de notre bon gouvernement: Citation Le propos moqueur du chef de l'Etat sur la succession de Benoît XVI a provoqué la réaction de l'ancien ministre de l'Intérieur. Pendant des siècles, les autorités politiques européennes ont exercé une influence déterminante sur le Sacré collège des cardinaux lors de l'élection des papes, poussant leurs propres candidats. Il n'est pas certain que le chef de l'État François Hollande avait cette référence historique en tête lorsqu'il a déclaré sur un ton potache, lundi soir, lors d'une conférence de presse en présence du président nigérian Goodluck Jonathan: «Nous ne présentons pas de candidat.» La blague est mal passée même si, plus tôt dans la journée, il avait qualifié la renonciation de Benoît XVI de geste «éminemment respectable». D'autant que la ministre déléguée aux Personnes âgées, Michèle Delaunay, y est aussi allée de son petit tweet ironique: «Je dois bien reconnaître que, à tort ou à raison, Benoît XVI a omis de me consulter avant de prendre sa décision #Age #EmploidesSeniors#». Un message qu'elle a par la suite retiré. Les réactions n'ont pas manqué. Celle en particulier de l'ancien ministre de l'Intérieur Claude Guéant, mardi sur Canal +. «Franchement, a-t-il regretté, faire une blague à propos d'une décision aussi digne, aussi responsable, je trouve que ce n'est pas bien… C'est déplacé, de la même façon que le tweet de madame Delaunay!» Claude Guéant a encore insisté: «Blaguer sur une personnalité qui représente tant pour beaucoup de monde, qui représente une espérance, une façon de vivre, je trouve que ce n'est pas bien.» «Chacun sait, a-t-il estimé, que François Hollande n'est pas très favorable aux religions en général et à la religion catholique en particulier». Source le Figaro.
F. mas Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Le 12/02/2013 à 11:40, free jazz a dit : Continue, c'est intéressant. Voilà qui mériterait de te soumettre à la question. As-tu régulièrement des désirs de violer le principe de non agression? As-tu pactisé avec une puissance étatiste maléfique? Oui et non, Monsignore. Je vais énoncer une lapalissade, mais le meilleur remède à l'ensauvagement sans passer par la case centralisation étatique, c'est encore la civilisation : elle demande que l'être humain se polisse jusqu'à prendre des habitudes et des dispositions à coopérer pacifiquement. Le refoulement de la violence par la civilisation, c'est le secret de la pratique de non agression Le contraire, c'est la décivilization ! Quant à l'étatisme, ma première réponse se suffit à elle-même pour compléter les blancs de la seconde.
Tremendo Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Le 12/02/2013 à 11:57, Neuron a dit : Afin de donner un peu de légèreté à ce fil, quelques perles de notre bon gouvernement: Source le Figaro. Y'a pas mort d'hommes non plus.
Librekom Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Le 12/02/2013 à 12:20, Tremendo a dit : Y'a pas mort d'hommes non plus.
neuneu2k Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Le 12/02/2013 à 11:39, Lucilio a dit : Entouré de cons. +1, c'est vrai qu'il a un super pouvoir Benny pour ça.
poney Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 En tout cas, c'est assez marrant de voir tout ça d'un oeil non catho.
Nirvana Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Sacrebleu. Citation Des Femen "fêtent" la démission du pape à Notre-Dame Des militantes du mouvement Femen ont manifesté quelques minutes sur la cathédrale Notre-Dame à Paris pour fêter le démission de Benoît XVI, avant d'être évacuées. Une poignée de féministes du mouvement Femen se sont mises seins nus mardi matin dans la nef de Notre-Dame de Paris pour "fêter le départ du pape" Benoît XVI. Entrées dans le flot des touristes, les huit jeunes femmes portaient de longs manteaux qu'elles ont ôtés à proximité de trois des neuf nouvelles cloches provisoirement déposées dans la nef. Elles les ont fait tinter avec des morceaux de bois, criant en anglais "Pope no more" (ndlr: "Plus de pape"). Sur le torse et le dos, elles avaient inscrit des slogans au feutre comme "No homophobe", "Crise de la foi", "Bye bye Benoît!". Des visiteurs de la cathédrale ont exprimé leur consternation. "Ici c'est sacré, vous n'avez pas à vous dénuder ici", leur a dit une touriste française. Elles ont été évacuées manu militari de l'édifice par le service d'ordre de Notre-Dame et sont restées devant la cathédrale une dizaine de minutes en continuant à scander des slogans comme "In gay we trust", ou "Dégage homophobe!" Les Femen sont connues depuis 2010 pour leurs actions "topless" en Russie, en Ukraine, à Londres ou encore récemment sur la place Saint-Pierre à Rome pendant que le pape récitait l'Angelus.En septembre, elles ont installé à Paris "le premier centre d'entraînement" au "nouveau féminisme". http://lci.tf1.fr/monde/institutions/des-femen-fetent-la-demission-du-pape-devant-notre-dame-7819296.html
F. mas Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Je suis sûr que les fidèles et les évêques vont demander à ce qu'on les embastille pronto. Ou pas.
POE Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Elle sont peut être féministes, mais en tout cas, elles s'épilent les dessous de bras. Je ne sais pas où elles veulent exactement en venir, sonner les cloches ?
Johnnieboy Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Putain de baffes dans la gueule. Là, pour le coup, j'aurais entièrement cautionné l'usage d'une violence modérée.
Chitah Posté 12 février 2013 Auteur Signaler Posté 12 février 2013 Ah tiens on les avait oubliées celles-là.
DiabloSwing Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 De quoi rendre conservateur la totalité des prog libéraux...
Librekom Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Le 12/02/2013 à 14:06, Johnnieboy a dit : Putain de baffes dans la gueule. Là, pour le coup, j'aurais entièrement cautionné l'usage d'une violence modérée. Pourquoi modérée ? On devrait leur rendre la pareil tiens, et tapisser chaque mur de leur logement avec des images saintes et des crucifix. Puisqu'elles sont dans le symbolique, restons dans le symbolique, batisons leur enfants de force.
free jazz Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Le 12/02/2013 à 14:26, DiabloSwing a dit : De quoi rendre conservateur la totalité des prog libéraux... Un esprit mal tourné pourrait se demander si elles ne travaillent pas pour une officine conservatrice... Heureusement Libé nous rappelle qu'il n'en est rien, et que le service d'ordre de Notre-Dame a dérapé : Citation Pour les Femen, qui se réclament d’un athéïsme radical, l’action est dans leur logique idéologique : symbolique, médiatique et même violente. Comme lors de la manif contre le mariage gay de novembre – où des membres du GUD n’avaient pas hésité à donner du coup de poing – certains employés du service d’ordre de Notre-Dame, débordés et en petit nombre, n’ont pas été des plus tendres. Des claques, quelques coups, des insultes. A la fin de la manifestation, une Femen exhibait à toutes les caméras ses dents ensanglantées.
Tremendo Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Citation A la fin de la manifestation, une Femen exhibait à toutes les caméras ses dents ensanglantées.
Johnnieboy Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Elles sont peut-être masochistes. Dans ce cas-là, il faudrait peut-être leur faire des câlins. Pour ma part, je passe mon tour.
Yozz Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Je suis le seul à penser que plus on s'offusque plus on leur donne de l'importance? Donnez-leur de l'indifférence et elles disparaissent. (et puis c'est pas mon genre de me plaindre de nichons en place publique )
Malky Posté 12 février 2013 Signaler Posté 12 février 2013 Faut avouer que pour la sécurité, ça n'a pas du être facile de gérer la situation.
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