Lancelot Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Le "communautarisme" en question n'est rien d'autre que du réseautage. Ça marche exactement pareil entre anciens élèves d'une même grande école, par exemple.
adrct Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Parler du commnautarisme pour quoi faire? Quelle est ta question? Bah j'avais cru comprendre en lisant les pages précédentes qu'on parlait un peu de ça, de l'antisémitisme, du racisme, tout ca. Le communautarisme m'emmerde, parce que je pense qu'il engendre inévitablement ça, c'est tout . j'ai pas de solutions, je dis rien, je préconise rien. Je pense pas qu'on puisse empecher d'une quelconque manière un gars juif d'etre bon, d'etre propriétaire d'un journal, et de nommer des directeurs de rédaction qui viennent de la meme communauté que lui. Mais pourquoi s'empecher de le dire ? je trouve ca bien de le dire. Que ce soit caché ne change rien, a part nourrir les complots. Les juifs sont communautaristes. Si ils sont présents en si grand nombre haut placé dans des sphères influentes qu'elles soient politiques médiatiques ou culturelles, ce n'est pas qu'une question de "talent", c'est une question de communitarisme. Edit : en lisant vos posts précédent vous me faites dire ce que j'ai pas dit, vous surinterprétez, vous tapez a coté... je dis pas que le communautarisme n'était pas naturel, et que la communauté juive aurait tort de vouloir gagner de l'influence.... C'est le jeu, quoi.
neuneu2k Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Bah pente glissante peut etre, je m'en fous un peu on est sur liborg en taverne ou est le problème ? Ne vous battez pas contre des hommes de paille, s'il vous plait. J'ai pas dit que je voulais des quotas, j'ai dit que l'antisémitisme était une banale crispation face a un communautarisme incontestable, comme chez une partie des musulmans. La banale crispation est tout à fait compréhensible, c'est en tirer des conclusions autres que "pff, je suis un peu con de me crisper pour ça" qui ne l'est pas. Personnellement je suis pas "anti juif" ni "anti musulman", mais le communautarisme me gave oui. Moi c'est l'anti-communautarisme qui me gave, je ne sais pas trouver la solution, mais j'ai bien des idées avec des miradors.
adrct Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 La banale crispation est tout à fait compréhensible, c'est en tirer des conclusions autres que "pff, je suis un peu con de me crisper pour ça" qui ne l'est pas. ah mais nimporte quoi, si tu crois que c'est mon grand combat dans la vie de me crisper parce que les juifs se débrouillent bien tu te trompes complètement. concrètement, je m'en fous complet, c'est pas ca qui me crispe moi. Ce qui me crispe c'est les débats interdits, la peur des faits. On arrive a rien, en ayant peur des faits, en les cachant volontairement, en s'interdisant volontairement des débats. C'est une attitude qui engendre les complots et qui nourrit les extremistes, qui nourrit les crispés, en fait.
neuneu2k Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 ah mais nimporte quoi, si tu crois que c'est mon grand combat dans la vie de me crisper parce que les juifs se débrouillent bien tu te trompes complètement. concrètement, je m'en fous complet, c'est pas ca qui me crispe moi. Ce qui me crispe c'est les débats interdits, la peur des faits. On arrive a rien, en ayant peur des faits, en les cachant volontairement, en s'interdisant volontairement des débats. C'est une attitude qui engendre les complots et qui nourrit les extremistes, qui nourrit les crispés, en fait. Si tu n'avait pas dit que tu avait un gros problème avec les gens qui ont envie de côtoyer des gens comme eux, je te croirai.
sans Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Les juifs sont communautaristes. Si ils sont présents en si grand nombre haut placé dans des sphères influentes qu'elles soient politiques médiatiques ou culturelles, ce n'est pas qu'une question de "talent", c'est une question de communitarisme. Mais enfin, tu as des listes ? Des pourcentages ? Personne n'a rien relevé alors je vais mettre les pieds dans le plat au risque d'avoir l'air bête : cette histoire de siii grand nombre de juifs dans les sphères influentes m'était totalement passé au dessus de la tête. T'es sur que c'est pas Soral qui t'as soufflé ces histoires ?
Lancelot Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Le "communautarisme" en question n'est rien d'autre que du réseautage. Ça marche exactement pareil entre anciens élèves d'une même grande école, par exemple. D'ailleurs c'est bien naturel : le réseau permet d'accéder facilement à des gens dont on connaît et partage a priori la formation/les valeurs, et la personne embauchée aura tendance à travailler mieux si elle a une réputation en jeu. Désolé de m'auto-citer, je ne pouvais plus éditer.
POE Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Je suis d'accord, on devrait pouvoir parler de tout. Je n'ai pas le sentiment que les juifs soient plus communautaristes que les arabes ou les chinois par exemple. Mais bon, ma connaissance du monde du travail en général est très restreinte et mon expérience n'est absolument pas significative. Maintenant, il semble évident que dans certaines sphères économiques et certaines régions de France, certaines communautés sont plus organisées que d'autres, mais je n'ai pas l'impression que le phénomène soit nuisible d'une quelconque façon, cela dit, il faut pouvoir en parler.
Filthy John Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Je soutiens rincevent. C'est quoi ces salades dont on parle au fait? CHacun sa mafia chacun sa millefa aujourd'hui ça se passe comme ça comme à dit le poète . Wow. Quelle créativité syntaxique, Chitah. Rassure-nous, tu n'es pas à jeun, là, quand même ?
Chitah Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 ah mais nimporte quoi, si tu crois que c'est mon grand combat dans la vie de me crisper parce que les juifs se débrouillent bien tu te trompes complètement. concrètement, je m'en fous complet, c'est pas ca qui me crispe moi. Ce qui me crispe c'est les débats interdits, la peur des faits. On arrive a rien, en ayant peur des faits, en les cachant volontairement, en s'interdisant volontairement des débats. C'est une attitude qui engendre les complots et qui nourrit les extremistes, qui nourrit les crispés, en fait. Quel débat interdit calimero? Si on te réponds alors on cherche à te museler? Tu racontes n'importe et je vais t'expliquer pourquoi des que je serai sur mon p. Car sur mobile c'est chiant de taper un texte
adrct Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Si tu n'avait pas dit que tu avait un gros problème avec les gens qui ont envie de côtoyer des gens comme eux, je te croirai. allez si tu lis mon message en entier tu vois bien que je trouve le communautarisme logique naturel et inévitable, c'est pas la question. Ce qui me gave, c'est le communautarisme "non assumé" des juifs. Ce qui me gave, en fait, c'est qu'on veule "cacher" le communitarisme, justement. On veut taire son existence. Pointer le communitarisme musulman, c'est etre raciste, pointer le communautarisme juif, c'est etre antisémite, et parler d'identité francaise, de "francais de souche", ou autre, c'est carrément etre nazi..... Tu vois ce que je veux dire ? Moi je suis d'accord avec toi, mais alors n'interdisons pas aux souchiens d'avoir une conscience communautaire ??
Chitah Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Ça veut dire quoi interdire aux souchiens le communautarisme? Concrètement?
sans Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Ce qui me gave, c'est le communautarisme "non assumé" des juifs. Ce qui me gave, en fait, c'est qu'on veule "cacher" le communitarisme, justement. On veut taire son existence. Pointer le communitarisme musulman, c'est etre raciste, pointer le communautarisme juif, c'est etre antisémite, et parler d'identité francaise, de "francais de souche", ou autre, c'est carrément etre nazi..... Je suis surpris d'apprendre que la presse française et les politiciens français sont des nazis racistes. Quel jury décide de remettre ces joyeux épithètes ?
Chitah Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Pointer du doigt une communauté dans son ensemble me met généralement tes en colère. Je dis ça je dis rien.
Chitah Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Et surtout lorsque l'on pointe du doigt une communauté, les juifs, pour lesquels en tant que français nous avons une dette morale immense, absolument immense. Donc on se calme d'accord?
neuneu2k Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Moi je suis d'accord avec toi, mais alors n'interdisons pas aux souchiens d'avoir une conscience communautaire ? Mais tout à fait, je ne crois pas qu'il y ai grand monde içi qui soit pour les quotas de diversitude et les lois anti-discrimination. @Chitah: c'est comme ça qu'on interdit aux gens de ne pas être communautaires, entre autre aux "souchiens"...
adrct Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Ça veut dire quoi interdire aux souchiens le communautarisme? Concrètement? Bon allez chitah tu t'énerves tout seul je te jure. Je sais pas ce qui te met dans un tel état, tu tapes contre 12 hommes de paille, tu surinterprétes mes propos....... Tu sais très bien ce que je veux dire. Il y a une hypocrisie, c'est tout. On ne peut pas d'un coté trouver normal le communautarisme, dire qu'il est naturel, le légitimer, et de l'autre s'interdire d'en parler. Si il existe, s'il est naturel, si on l'assume, alors on doit pouvoir en parler, et s'organiser en communauté de son coté pour faire gagner de l'influence a sa communauté, et, directement, faire perdre de l'influence aux autres. Or aujourd'hui tu sais très bien (et ce débat en est la preuve) que parler de communautarisme de telle ou telle communauté est interdit, que tu es desuite suspecté de tout et nimporte quoi, et tu sais très bien que parler d'identité francaise, voire meme, je sais pas moi au pif, de "racines chrétiennes de la france", te rend directement suspect. Si des communautés minoritaires ont le droit de s'organiser, de réseauter, et de "se préférer", alors je dis juste qu'on a le droit de pointer ces faits, et les souchiens devraient avoir le droit d'assumer un communautarisme. Tu sais TRES BIEN que ce n'est pas le cas. Neuneu me dit "un directeur juif c'est normal qu'il nomme un juif directeur de rédaction, il nomme qui il veut, blabla, le communautarisme est logique". Je dis "très bien, mais comment réagirais t'on si un directeur de rédaction "souchien" d'un quotidien d'info généraliste assumait fièrement de ne nommer aux bons postes que des francais catholiques , et discriminait volontairement musulmans et juifs ? Tu sais très bien que ce serait très très mal vu.
Bisounours Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Ce soir au diner, potage de légumes (céleri-carottes-oignon-une ptite patate), jambon d'Aoste, roquefort et poire. et du chocolat noir Et vous ?
neuneu2k Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Et surtout lorsque l'on pointe du doigt une communauté, les juifs, pour lesquels en tant que français nous avons une dette morale immense, absolument immense. Donc on se calme d'accord? Je ne suis pas d'accord du tout, je n'ai ni été dans un camp, ni été un collabo, ni un nazi, je n'était pas la. On ne peut pas d'un coté dire que le différencialisme est une connerie parce qu'il est holiste, et de l'autre coté dire que "en tant que français" on à une dette morale envers les juifs. Je n'ai pas de dette, pas de créance, envers les gens qui n'étaient pas nés à l'époque. Je veux bien avoir une dette morale envers ceux qui se sont battus spécifiquement pour libérer les camps, mais on n'en croise pas tous les jours.
neuneu2k Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Je dis "très bien, mais comment réagirais t'on si un directeur de rédaction "souchien" d'un quotidien d'info généraliste assumait fièrement de ne nommer aux bons postes que des francais catholiques , et discriminait volontairement musulmans et juifs ? Tu sais très bien que ce serait très très mal vu. Moi je dirait "très bien", pas de souci.
adrct Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Et surtout lorsque l'on pointe du doigt une communauté, les juifs, pour lesquels en tant que français nous avons une dette morale immense, absolument immense. Donc on se calme d'accord? Je ne pointe du doigt rien d'interdit, je pointe du doigt du communautarisme . Est ce une insulte ?
neuneu2k Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Je ne pointe du doigt rien d'interdit, je pointe du doigt du communautarisme . Est ce une insulte ? Tu n'est pas cohérent, comment peut tu être à la fois contre le communautarisme et pour ? A moins que... tu ne soit contre que quand c'est des étrangers ?
adrct Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Tu n'est pas cohérent, comment peut tu être à la fois contre le communautarisme et pour ? A moins que... tu ne soit contre que quand c'est des étrangers ? Pointer du doigt c'est etre contre ? Je l'employais pas dans ce sens, mais tu as raison j'aurais pas du dire "pointer du doigt" mais "mettre en lumière". J'ai réemployé le terme "pointer du doigt" de chitah, qui m'accusait de "pointer du doigt" une communauté. Etre pour ou contre le communitarisme n'a aucun sens, c'est un phénomène naturel. Le problème ce sont les minorités communitaristes qui n'assument pas de l'etre, ou qui voudraient interdire aux communauté majoritaire d'etre communitariste parce que ca les menace directement.
sans Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 bla bla Le communautarisme, peu importe qui il concerne est toujours mal vu en France, il existe mais n'est jamais revendiqué. Et au passage, ceux qu'on emmerde le plus niveau communautarisme ces derniers temps ce ne sont pas les fdesouche. Et surtout lorsque l'on pointe du doigt une communauté, les juifs, pour lesquels en tant que français nous avons une dette morale immense, absolument immense. Donc on se calme d'accord? Parles pour toi, moi j'avais un alibi pour la nuit du 16 juillet 1942. souchiens Cette expression est très choquante, surtout venant de toi.
Poil à gratter Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Ce soir au diner, potage de légumes (céleri-carottes-oignon-une ptite patate), jambon d'Aoste, roquefort et poire. et du chocolat noir Et vous ? Perdrix farcie aux chanterelles accompagnée de champignons de Paris aux lardons et salade cuite.
Bisounours Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Ce soir c'est Wienerschnitzel ! C'est quoi ? je dirais un machin alsacien, précise, plize
Anton_K Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 Les amis, le communautarisme ce n'est pas quelque chose qui est revendiqué par les communautés. Les communautés sont communautaires et s'entraident, se cooptent, c'est juste normal et naturel. Toute la question communautariste vient d'une sorte de complexe, d'une dissonance cognitive qu'adrct produit de manière exemplaire, qui pourrait éventuellement déboucher sur des lois liberticides. Mais pour l'instant de telles lois n'existent pas, alors les français de souche n'ont qu'à se coopter et vivre en communauté au lieu de parler du communautarisme. Evidemment ils ne pourront pas le faire sans en même temps revendiquer quelque chose, sans se positionner également sur le communautarisme, soit sur le mode raciste ou le mode antiraciste. Alors certains disent que c'est une vertu française que de ne rien laisser échapper au filtre de la morale, surtout aucune arrière pensée... Mais bon...Prenez exemple sur les autres, arrêtez d'y penser, faites-le. edit : grillé par Snow.
Bisounours Posté 27 octobre 2013 Signaler Posté 27 octobre 2013 C'est luxe chez Poil ! Jamais mangé de perdrix, en revanche j'aime beaucoup le pigeon
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