Tramp Posté 19 mai 2016 Signaler Posté 19 mai 2016 Moi je demande aux gens qui disent que les patrons sont trop payés et qu'ils ne sont pas plus utile que les salariés interchangeables ce qu'ils attendent pour proposer leur services aux actionnaires qui seraient probablement content d'économiser quelques millions.
Tortue joviale Posté 19 mai 2016 Signaler Posté 19 mai 2016 Le 19/05/2016 à 11:10, Tramp a dit : Moi je demande aux gens qui disent que les patrons sont trop payés et qu'ils ne sont pas plus utile que les salariés interchangeables ce qu'ils attendent pour proposer leur services aux actionnaires qui seraient probablement content d'économiser quelques millions. "Mais tu comprends pas, les actionnaires sont au service du Kapital ideologique, ca serait contre leur interet de classe que de faire ca" Voici le genre de reponse debile a laquelle t'attendre ~ J'admire ton optimisme. En general moi je demande plus rien aux gens.
Tramp Posté 19 mai 2016 Signaler Posté 19 mai 2016 Globalement y a un problème de réglementation des sociétés anonymes en France. Mais bien sûr, on va toujours essayer de faire pire. Pourtant, y a des pays où de grandes sociétés vont s'y incorporer principalement pour cette raison comme les Pays-Bas. Faudrait notamment dégager les représentants de salariés des conseils d'administration.
POE Posté 19 mai 2016 Signaler Posté 19 mai 2016 Le 19/05/2016 à 11:38, Tramp a dit : Faudrait notamment dégager les représentants de salariés des conseils d'administration. Pourquoi ?
Tramp Posté 19 mai 2016 Signaler Posté 19 mai 2016 Parce qu'ils n'ont pas de raison d'y participer si on ne leur demande pas. Le conseil d'administration, c'est pour les administrateurs.
Tortue joviale Posté 19 mai 2016 Signaler Posté 19 mai 2016 Ca peut etre liber-halal dans les cas ou les status de l'entreprise privee prevoient une clause a cet effet. Dans les cas ou c'est une imposition legale de la part de l'etat ou alors etablit avec complicite de l'etat (ex: par une greve protegee par l'etat), par contre oui tu as raison
POE Posté 19 mai 2016 Signaler Posté 19 mai 2016 La question que je posais ce n'était pas de savoir qui avait imposé la présence des salariés dans les CA, mais en quoi leur présence est un problème. Des tas de pays européens ont une réglementation similaire voire plus rigoureuse dans ce domaine précis. Evidemment, ce n'est pas libéral, mais la question n'est pas là.
Tortue joviale Posté 19 mai 2016 Signaler Posté 19 mai 2016 Apres, je vois pas forcement la difference avec un administrateur normal. Tres souvent les administrateurs sont aussi des managers dans l'entreprise. Rien ne dit qu'un administrateur ne prend pas en compte l'interet des salaries, surtout ceux dans son departement. Si l'ambiance devient merdique avec les employes, c'est lui qui doit gerer ca apres. Aussi, ces gens ont tendance a vouloir grossir les rangs des employes sous leur ordres et en accroitre le pouvoir dans l'entreprise. Je me dis qu'un "representant" des employes, surtout si c'est un syndicaliste avec peu d'adherents, ne ferait pas forcement mieux. Le syndicaliste, il a pas besoin de gerer la merde apres les decisions, au contraire il se nourrit et se renforce du chaos.
Hayek's plosive Posté 19 mai 2016 Signaler Posté 19 mai 2016 Le 19/05/2016 à 10:34, Tramp a dit : Depardieu a joué gratuitement dans Mammouth.J'ai arrêté le film en cours de route. Quelle merde.
Alchimi Posté 19 mai 2016 Signaler Posté 19 mai 2016 Je suis certainement à la bourre, mais je crois que mon Facebook va imploser sous les statuts en lien avec la bagnole de flic incendiée d'ici à ce soir.
Gilles Posté 19 mai 2016 Signaler Posté 19 mai 2016 T'as de la chance, j'en ai vu qu'un passer, le reste 'cest du pro-manifestant. Le denrier en date est celui d'un communiste qui se réjouit que, je cite: "Plus de distributeurs ouverts dans le centre-ville de rennes, pénurie d'essence dans les stations services, rocade bloquée régulièrement... Ça commence à sentir bon cette histoire." Parce que chouette, on commence à faire chier les gens un maximum, c'est trop cool.
Johnathan R. Razorback Posté 19 mai 2016 Signaler Posté 19 mai 2016 Citation Rand's admiration for capitalism was envisioned entirely through the lens of the heroic industrialist. While such figures still exist, the main propulsive vehicles of capitalism in the 21st century are corporations. The problem in trying to apply the ethical and political principles of rational self-interest to the conduct of corporations is that corporations are not sentient beings: they have no soul, and on an ethical level they know no "fear" because they are not mortal and do not face death. For instance, a business decision that might have a 50 per cent probability of generating a spectacular windfall profit, but a 10 per cent probability of abject annihilation (for instance, a nightmare environmental disaster) presents excellent odds for a corporation that doesn't fear "death" as such, whereas a person facing a one in ten chance of self-termination might well be motivated to act quite differently. (cf: http://rabble.ca/blogs/bloggers/christophermajka/2012/09/whats-wrong-rand-objection-objectivism). C'est quand même magnifique le holisme. Les entreprises, hypostasiées, deviennent des entités capables d'agir indépendamment des individus humains qui les composent, et à partir de cette vision délirante, on essaye de démontrer d'autres imbécilités...
Jesrad Posté 19 mai 2016 Signaler Posté 19 mai 2016 Elon Musk, Steve Jobs, Mark Zuckerberg, Carlie Fiorina, Michael Dell, Bill Gates, Marissa Mayer, Richard Branson, Sunil Mittal, etc. Le capitalisme a des visages.
Tramp Posté 19 mai 2016 Signaler Posté 19 mai 2016 Le Monde.fr - L’objectif d’éradiquer la pauvreté d’ici à 2030 sera difficilement atteignable Dans son rapport annuel, l’Organisation internationale du travail souligne la responsabilité des plus riches dans la perpétuation de la pauvreté. http://www.lemonde.fr/demographie/article/2016/05/18/pour-l-oit-l-objectif-d-eradiquer-la-pauvrete-d-ici-2030-sera-difficilement-atteignable_4921835_1652705.html L'OIT, une de ces organisations marxistes dont il faut se barrer.
Tramp Posté 19 mai 2016 Signaler Posté 19 mai 2016 C'est un festival de connerie : Le Monde.fr - Sommes-nous assez compétitifs face au Bangladesh ? Le rythme actuel de la robotisation signifie que les salaires du Bangladesh ne décolleront plus significativement de leur niveau actuel, et que rien n’empêchera donc ceux de nos pays de poursuivre leur descente aux enfers pour aller s’aligner sur eux. http://www.lemonde.fr/idees/article/2016/05/17/sommes-nous-assez-competitifs-face-au-bangladesh_4920792_3232.html La robotisation ferait baisser les salaires... Signé le gars viré de son université, Paul Jorion.
ph11 Posté 19 mai 2016 Signaler Posté 19 mai 2016 Le 19/05/2016 à 16:21, Tramp a dit : Le Monde.fr - L’objectif d’éradiquer la pauvreté d’ici à 2030 sera difficilement atteignable Dans son rapport annuel, l’Organisation internationale du travail souligne la responsabilité des plus riches dans la perpétuation de la pauvreté. http://www.lemonde.fr/demographie/article/2016/05/18/pour-l-oit-l-objectif-d-eradiquer-la-pauvrete-d-ici-2030-sera-difficilement-atteignable_4921835_1652705.html L'OIT, une de ces organisations marxistes dont il faut se barrer. Logique socialiss : le capitalisme a éradiqué 90% de la pauvreté, il est donc responsable des 10% de pauvreté restant => il faut supprimer le capitalisme…
Tramp Posté 19 mai 2016 Signaler Posté 19 mai 2016 Le Monde.fr - Combien d’années devez-vous travailler pour toucher le revenu annuel du patron de Sanofi ? http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/05/19/combien-d-annees-devez-vous-travailler-pour-toucher-le-revenu-annuel-du-patron-de-sanofi_4922830_4355770.html
Bisounours Posté 19 mai 2016 Signaler Posté 19 mai 2016 Quelle bande de noeuds. C'est pas comme si le climat actuel permettait ce genre d'articles à peine provocateurs
Bézoukhov Posté 19 mai 2016 Signaler Posté 19 mai 2016 Le mec, il a fait une vieille calculette qui fait que des divisions. TI89 Rules.
Tramp Posté 19 mai 2016 Signaler Posté 19 mai 2016 Combien d'années devez vous travailler pour payer un an d'impôts du patron de Sanofi ?
ph11 Posté 20 mai 2016 Signaler Posté 20 mai 2016 La question devrait être : combien d'années devez vous travailler pour produire autant de valeur que le patron de Sanofi ?
Tramp Posté 20 mai 2016 Signaler Posté 20 mai 2016 Le Monde.fr - Salaires du CAC 40 : laisser les entreprises se réguler n’a pas suffi Quarante personnalités appellent à légiférer pour réduire les rémunérations des dirigeants du CAC 40, une promesse non tenue de François Hollande. http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/05/20/salaires-du-cac-40-laisser-les-entreprises-se-reguler-n-a-pas-suffi_4922951_4355770.html L'auto-régulation pour ces ********* de socialistes c'est anticiper avec zèle ce que le gouvernement souhaite.
Flashy Posté 20 mai 2016 Signaler Posté 20 mai 2016 Le gros de la "fortune" du patron de Sanofi est constitué d'actions, suivi du variable = ie, si Sanofi se développe et va bien, il palpe. Forcément, c'est indécent. La rémunération, ça ne doit répondre qu'à un besoin, ça ne peut pas être utilisé pour motiver (ce serait sale).
Tramp Posté 20 mai 2016 Signaler Posté 20 mai 2016 Perso j'aime pas les actions gratuites. Parce que au final, même si le cours de bourse baisse, tu palpes. Mais les socialistes de droite et de gauche ont flingué les stock-options donc bon...
Flashy Posté 20 mai 2016 Signaler Posté 20 mai 2016 Tu palpes toujours, oui, mais combien? C'est dans l'intérêt évident du mandataire social, s'il a un petit coeur cupide, de maintenir le cours ou de faire prospérer la boîte.
Tremendo Posté 20 mai 2016 Signaler Posté 20 mai 2016 Combien d'années ce journaleux aura-t-il besoin pour avoir autant de neurones que le patron de Sanofi?
Hayek's plosive Posté 20 mai 2016 Signaler Posté 20 mai 2016 Le 20/05/2016 à 07:50, Tramp a dit : Perso j'aime pas les actions gratuites. Parce que au final, même si le cours de bourse baisse, tu palpes. Mais les socialistes de droite et de gauche ont flingué les stock-options donc bon...Bof.si ça se passe mal tu gagnes 20, si ça se passe bien tu gagnes 40. Les SO ça se passe mal tu gagnes 0, sinon tu gagnes 100. Dans le cas des SO tu incites le management à prendre plus de risque.
Tramp Posté 20 mai 2016 Signaler Posté 20 mai 2016 C'est vrai mais entre temps, tu as évité de diluer ton capital et de perdre deux fois s'il ne performe pas très bien.
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