h16 Posté 27 mars 2014 Signaler Posté 27 mars 2014 Ensuite parmi les dix on compte comme candidat Collard et Ménard donc bon. Objection parfaitement périphérique. "Ils sont trop verts, et bon pour les goujats, pouah pouah pouah." Le fait est que le FN se normalise, gagne des villes. Et ça excite les journalistes. C'est tout.
Chitah Posté 27 mars 2014 Auteur Signaler Posté 27 mars 2014 i.e. ce qui saute au yeux, c'est que le FN est en train de se "normaliser". C'est pour ça que les journaleux mouillent. On disait cela en 1995, exactement la même chose. 20 ans plus tard, le FN en est au même point. Face à la gestion qu'ils vont devoir faire, ils risquent fort de se planter. A cause notamment des militants à leur droite : "vous voyez, le maire FN en qui on avait confiance, vous vous rendez compte comment il a baissé son froc?" (il a donné des HLM aux nouarabes, etc.) Un exemple typique : le maire est tradictionnellement le président du conseil d'administration de l'hopital de sa ville. Un hôpital. qu'est-ce qui pourrait bien se passer dans un hôpital qui pourrait mettre un maire FN dans l'embarras? Hein? Et c'est là que les ennuis électoraux commenceront pour eux...
h16 Posté 27 mars 2014 Signaler Posté 27 mars 2014 On disait cela en 1995, exactement la même chose. 20 ans plus tard, le FN en est au même point. Si tu veux. Banco. C'est pareil.
Chitah Posté 27 mars 2014 Auteur Signaler Posté 27 mars 2014 Si le PLD en gagnait simplement 3, que dirais-tu ?Que c'est très très faible, mais que cela a quand même un avantage : augmenter la notoriété de ce parti, notoriété dont il a grandement besoin.
free jazz Posté 27 mars 2014 Signaler Posté 27 mars 2014 Chitah, tu dois être le dernier "observateur" à refuser de voir que la stratégie du PS est en train d'imploser avec l'échec cuisant du gouvernement et de la gauche Terra Nova, que le FN est en train de s'implanter localement (300 triangulaires, un record), notamment dans des villes et des régions comme Béziers ou il n'existait pas. C'est touchant.
Chitah Posté 27 mars 2014 Auteur Signaler Posté 27 mars 2014 Chitah, tu dois être le dernier "observateur" à refuser de voir que Dans la mesure où j'ai une vision objective de la réalité, que je ne vends aucun storytelling ni aucune grille de lecture, je ne suis pas concerné par ce que tu écris. Pas du tout. En revanche, plutôt que le blabla, j'aime bien les faits tangibles. Voir le tableau 1 : http://slowpolitix.blogspot.fr/2014/03/les-resultats-du-front-national-au.html Le FN est moins présent en 2014 dans les villes de plus de 30 000 habitants que en 1995. Et tu peux décliner cela en disséquant les résultats comme tu le veux : le FN revient à peine à son niveau de 1995. A peine. Je suis toujours étonné par ce grégarisme : les media disent "le FN a cartonné", bon ben le FN a cartonné. Et le FN n'est toujours pas présent à Béziers, c'est Robert Ménard qui est présent là-bas.
Chitah Posté 27 mars 2014 Auteur Signaler Posté 27 mars 2014 le FN est en train de s'implanter localement (300 triangulaires, un record) Je vais t'apprendre un truc : ce que tu écris ci-dessus est sans valeur, car tu ne dis pas 300 triangulaires sur combien de scrutin, ni combien il y avait de triangulaires en 1995. Le FN va passer de 4 à 10 villes de 1995 à 2014. LE FN A AUGMENTE SON NOMBRE DE MAIRIE DE 150%!!! INCROYABLE COUP DE THEATRE, TERRIBLE DESAVEU DES SOCIALISTES, LA FRANCE MENACEE PAR UN ASTEROIDE GEANT!
Anton_K Posté 27 mars 2014 Signaler Posté 27 mars 2014 Par ailleurs, étant donné qu'à partir de 10%, une liste est retenue pour le second tour, je vous suggère d'attendre le résultat final pour parler d'implantation de qui que ce soit, où que ce soit. Il faudrait voir si à l'issu du premier tour des élections précédentes, le FN avait des nombres de listes qualifiées (ou plutôt un ratio de listes qualifiées / listes déposées, ou votre agrégation préférée des deux) comparables. edit : Ah ben on dirait que ces données sont contenues dans l'article mentionné par Chitah. En tout cas pour l'instant c'est beaucoup de paroles en l'air.
Chitah Posté 27 mars 2014 Auteur Signaler Posté 27 mars 2014 La candidate DVG à la mairie de Montreuil (Seine-saint-Denis), Mouna Viprey a été heurtée ce jeudi matin, vers 8 h 30, à Montreuil, par un cycliste roulant sur la chaussée à contresens. Elle a été rapidement transférée à l’hôpital intercommunal de la ville. Mouna Viprey souffre de plusieurs traumatismes. Elle a eu plusieurs points de sutures au front et au crâne. Elle est ressortie de l’hôpital vers 13 h et mais doit rester au repos. La campagne continue et la jeune femme espère revenir sur le terrain le plus rapidement possible. La candidate, grâce à ses 11% obtenus au premier tour, a décidé de se maintenir dimanche. Les municipales à Montreuil ont été assez houleuses, de là à dire que...
José Posté 27 mars 2014 Signaler Posté 27 mars 2014 Pfff... le Fhaine, même pas peur. 40 ans que ces cons sont sur la place et y zont rien, que dalle, peau de zob. En deux fois moins de temps, les écolos ont participé à plusieurs gouvernements, ont eu une chiée de ministres et parlementaires et ont réussi à faire passer une grande partie de leur programme politique. Quitte à faire de l'entrisme, les libéraux devraient noyauter les Verts, tiens.
free jazz Posté 27 mars 2014 Signaler Posté 27 mars 2014 Je vais t'apprendre un truc : ce que tu écris ci-dessus est sans valeur, car tu ne dis pas 300 triangulaires sur combien de scrutin, ni combien il y avait de triangulaires en 1995. Le FN va passer de 4 à 10 villes de 1995 à 2014. LE FN A AUGMENTE SON NOMBRE DE MAIRIE DE 150%!!! INCROYABLE COUP DE THEATRE, TERRIBLE DESAVEU DES SOCIALISTES, LA FRANCE MENACEE PAR UN ASTEROIDE GEANT! 596 listes sur 36000 communes, ce n'est pas beaucoup, mais les listes ont fait en moyenne 15%, et dans beaucoup d'endroits nettement plus que le score de la présidentielle. Les batailles de chiffres montrent en général on n'a vraiment rien à dire sur le sujet. En effet, si c'est un non-sujet on se demande pourquoi tu ne parles que de ça de façon maniaque. Au demeurant je constate qu'il faut aller sur Liborg pour trouver le dernier supporter du PS en France, c'est bien, il faudrait ouvrir une réserve maintenant.
Malky Posté 27 mars 2014 Signaler Posté 27 mars 2014 LA FRANCE MENACEE PAR UN ASTEROIDE GEANT! Heuu non ça c'est moi qui ai joué au golf hier, la balle va retomber vers 22h30 ce soir.
Chitah Posté 27 mars 2014 Auteur Signaler Posté 27 mars 2014 Pfff... le Fhaine, même pas peur. 40 ans que ces cons sont sur la place et y zont rien, que dalle, peau de zob. En deux fois moins de temps, les écolos ont participé à plusieurs gouvernements, ont eu une chiée de ministres et parlementaires et ont réussi à faire passer une grande partie de leur programme politique. Quitte à faire de l'entrisme, les libéraux devraient noyauter les Verts, tiens. La stratégie des Verts a tenu en trois points : autonomie totale vis-à-vis des autres partis, ils ont défendu de début 1970 jusqu'en 1994 la ligne "ni droite ni gauche", on y a trouvé des gens de gauche, des gens de droite, etc. et surtout ils ont patiemment unifié le camp écolo, explosé en de multiples chapelles. Ils ont connu quelques beau succès en 1994 hold up de Dominique Voynet et stratégie d'alliance avec les socialistes, développement, prospérité du parti après 2010, kidnapping de tout un tas de gens déçus des autres partis (Eva Joly approchée par Sarko en 2007 et par Bayrou, Yves Cochet, etc.) histoire d'assurer des bases solides avec des profils visibles et connus du public. Maintenant ils sont vraiment dans la place.
Mathieu_D Posté 27 mars 2014 Signaler Posté 27 mars 2014 Tu compares le FN de 2014 à celui de 1995. Est-ce que tu as la même analyse par rapport à 2008 ? Evidemment que le FN n'est pas devenu le premier parti de France et on peut rire du vocabulaire employé par certains. Maintenant ne pas voir un succès pour le FN dans les résultats du premier c'est étonnant quand même. Ou alors ils se voyaient plus beau encore et ils sont déçus ? 'fin bref on verra ce que ça donne au 2ème tour.
Chitah Posté 27 mars 2014 Auteur Signaler Posté 27 mars 2014 Tu compares le FN de 2014 à celui de 1995. Est-ce que tu as la même analyse par rapport à 2008 ? Entre 2006 et 2008 le FN s'est fait siphonné ses voix par Sarkozy, mettant en grande difficulté le parti, qui a dû d'ailleurs vendre son siège historique et réduire la voilure pour ne pas disparaître. Avant cela ils ont eu la scission mégretiste qui les a mis par terre. Une caractéristique de ce parti : une petite bourrasque peut l'emporter à tout moment. A l'inverse, PS et UMP peuvent traverser des grosses crises (respectivement élections de Mme Aubry et de M.Copé à la tête du parti, décrites comme totalement frauduleuses) sans perdre de plus, crises d'ailleurs sont oubliées au bout de quelques semaines.
Bisounours Posté 27 mars 2014 Signaler Posté 27 mars 2014 Bien sûr que les journaleux exagèrent et montent la mayo, il n'empêche que le fn prend quelques point de plus, progressivement, et que ça fait causer dans le poste, alors que parallèlement, les socialistes de gauche dure font peut être "mieux", mais là, c'est trop d'la balle De toute façon, osef, le fn prendrait seulement la mairie de St Trouduc, ça ferait encore la une
Tramp Posté 27 mars 2014 Signaler Posté 27 mars 2014 Najat Vallaud-Belkacem devrait rester je crois. Fabius est légèrement en tête pour le poste de Matignon. Difficile à dire? Oh non pas Fabius !
Chitah Posté 27 mars 2014 Auteur Signaler Posté 27 mars 2014 'fin j'dis ça, je suis pas prophète non plus, disons qu'entre Ayrault, Valls, et Fabius (ce sont les noms qui semblent surnager) je mettrai dans l'ordre de chance : Ayrault, Fabius, Valls. Mais c'est la pure spéculation, difficile à dire.
Mathieu_D Posté 27 mars 2014 Signaler Posté 27 mars 2014 Ben oui Chitah, on peut donc dire que le FN se rétablit à son niveau d'avant Sarkozy et qu'onpeut y voir un succès sans dire des choses trop déconnantes, non ?
PJE Posté 27 mars 2014 Signaler Posté 27 mars 2014 Fabius c'est un petit jeune qui ira loin. On n'a pas eu la chance de le voir à l’œuvre car on était à peine né ou pas encore quand il était 1er ministre...
NicolasB Posté 27 mars 2014 Signaler Posté 27 mars 2014 http://www.contrepoints.org/2014/03/27/161035-fn-retour-1995 Lisez cet article sur le FN, du site SlowPolitix qui est très bien fait. Donc si on résume : pas de vague bleue; pas (encore) de raclée/déculottée/etc. pour le PS; pas d'explosion spectaculaire du vote FN. Et de mémoire : EELV avait 200 listes et a fait 12%, le FN 600 listes et a fait 4 ou 5%. Et il y a un point que Rincevent a relevé : le FN n'était pas présent partout.... Alors que peut-on réellement tirer comme conclusions?
Chitah Posté 27 mars 2014 Auteur Signaler Posté 27 mars 2014 Ben oui Chitah, on peut donc dire que le FN se rétablit à son niveau d'avant Sarkozy et qu'onpeut y voir un succès sans dire des choses trop déconnantes, non ? Tu sais, pour moi la saison de l'OL est un succès, parce que à une époque je sentais qu'il devenait carrément possible de terminer dans le ventre mou (genre 12ème, 15ème, etc.). La situation s'est améliorée, et je trouve que la saison sera sûrement un succès. M'enfin bon, je sais si je suis très objectif. De même pour quelqu'un qui dirait que le résultat du FN est un succès. Quand tu regardes objectivement, oui c'est mieux que les municipales de 2001, m'enfin c'est pas le Pérou non plus.
Mathieu_D Posté 27 mars 2014 Signaler Posté 27 mars 2014 Ben c'est sûr c'est relatif à un objectif que je suspecte être moins ambitieux que celui de l'Ump ou même du FdG.
Chitah Posté 27 mars 2014 Auteur Signaler Posté 27 mars 2014 Ben c'est sûr c'est relatif à un objectif que je suspecte être moins ambitieux que celui de l'Ump ou même du FdG. Mme Le Pen dit qu'elle veut exercer le pouvoir. Comme Mélenchon d'ailleurs. A l'inverse, les Verts n'ont jamais dit une telle bêtise (car à court-moyen terme c'en est une) Sinon rien à voir : beaucoup ci-dessus (ainsi que la presse) ont écrit que rafler 10 mairies sur 36000 en France (allez je vais être gentil, ne parlons que des 600 mairies où une liste FN était présenter) était un beau succès, voire une percée spectaculaire. Cela signifie en langue française que ce résultat est très élevé. Donc 10 sur 600. C'est un pourcentage très élevé. Une enquête judiciaire a été ouverte après qu'une plainte eut été déposée par une jeune femme, qui s'est retrouvée candidate malgré elle aux élections municipales sur la liste Front national à Bar-le-Duc, a-t-on appris mercredi 26 mars du parquet. (..) La jeune femme, âgée d’une vingtaine d’années, a déposé plainte vendredi, contre la tête de liste, l’une de ses connaissances qui lui avait fait signer un papier, qu’elle a cru être un simple parrainage et non une candidature sur la liste. « Il semblerait qu’elle n’ait pas très bien compris la signification de ces papiers », a souligné M. Coutin. Une dizaine de cas similaires ont été constatés en France depuis un mois, notamment à Lillebonne ou au Grand-Quevilly (Seine-Maritime). La liste Front national de Bar-le-Duc, conduite par Jean-Baptiste Gravier, est arrivée troisième au premier tour dimanche dernier en recueillant 17,28% des suffrages. Elle s’est maintenue pour le second tour. Tiens quelle coïncidence, 10 cas au moins de fraudes avérées sur 600 listes présentées. Ca me rappelle quelque chose ce chiffre. Normalement si on raisonne comme ci-dessus, le constat est sans appel : "le FN a massivement fraudé durant les municiplaes 2014" sera le gros titre type de la presse française dans les jours qui viennent. Et tout ceux qui pensent que le FN a un succès important avec 10 mairies sur 600 doivent obligatoirement penser que le FN fraude massivement aux élections, sinon ils sont totalement incohérents. Ne me dites pas merci. De mon côté je pense que certes, ce nombre de fraudeurs est inquiétant, m'enfin faut pas en faire tout un tajine, on s'en marre depuis le début (souvenez-vous de la candidate FN morte depuis plusieurs semaines ou mois).
Mathieu_D Posté 27 mars 2014 Signaler Posté 27 mars 2014 Mais 10 mairies pour le PLD on n'aurait pas parlé de succès important mais de raz de maré d'ampleur cosmique. C'est relatif donc comme on disait.
Chitah Posté 27 mars 2014 Auteur Signaler Posté 27 mars 2014 Mais 10 mairies pour le PLD on n'aurait pas parlé de succès important mais de raz de maré d'ampleur cosmique. C'est relatif donc comme on disait. Attention tout de même. Le FN a été fondé en 1974, soit il y a 40 ans. Le FN que je sache n'a pas eu 10 mairies aux municipales de 1981. Si le PLD avait eu 10 mairies à cette élection, convenons que 6 ans seulement après sa création à partir de zéro (c'est pas un RPR qui devient UMP) réaliser une chose pareille aurait été un grand succès.
Tramp Posté 27 mars 2014 Signaler Posté 27 mars 2014 Tiens, d'ailleurs : existe-t-il une charte encadrant les agissements de la modération sur liborg ? Combien de fois il va falloir répéter que le constitutionnalisme ça ne marche pas !
Miss Liberty Posté 27 mars 2014 Signaler Posté 27 mars 2014 Quitte à faire de l'entrisme, les libéraux devraient noyauter les Verts, tiens. Ça va être difficile de trouver des candidats pour se coltiner les Verts. Il faudrait les payer très très cher.
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