Tremendo Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 13:22, h16 a dit : Franchement, je ne suis pas surpris de lire dans les médias que 60% des "Français" seraient subitement contre. Dans la pratique, tu en connais combien des Français autour de toi qui sont farouchement ou même vaguement pour l'écotax, les radars automatiques et l'avalanche d'impôts actuels ? Allons. Et surtout, depuis quand le capital sympathie des fouteurs de merde en France serait-il évaporé ? C'est exactement comme si on avait lu "Les Français majoritairement contre la grève de la SNCF" lors de l'un de leurs mouvements durs. Cela ne s'est jamais produit. Moyennant quoi, ça pue l'opération de com à plein nez. Je comprends ce que tu veux dire, tu voudrais dire que les français sont sûrement contre l'écotaxe mais contre la révolte des bonnets rouges parce qu'elle les emmerderait au quotidien, elle empêcherait de circuler etc...Mais je me pose la question: est-ce vraiment le cas? Les bonnets rouges ne paralysent pas du tout le pays ni le train-train quotidien des français comme ce fut le cas avec les camionneurs ou comme c'est le cas quand la SNCF fait une grève sauvage. Donc je m'interroge sur les raisons de ce désaccord, j'ai des doutes, de sérieux doutes. Le 11/11/2013 à 13:40, PJE a dit : Si tu cries Hollande démission avec un bonnet rouge tu as toutes tes chances de finir au poste aujourd'hui. Bonnet rouge, voile islamique, T-shirt avec des slogans en plein square, sous-vêtements sur la rue Saint-Denis, tant de bouts de tissu mal vus ou interdits de nos jours. Le 11/11/2013 à 13:47, Chitah a dit : Si l'article dit la vérité, c'est bien fait pour eux : Ces mecs n'ont rien à voir avec les bonnets rouges, ce sont des cafards qui viennent profiter de la situation. Bien mal leur en a pris. Oui enfin comme d'habitude on ressort l'excuse qu'ils étaient "extrême droite", et hop c'est emballé! On n'en sait pas grand chose.
tout38 Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 13:43, Chitah a dit : Pour faire simple, j'ai barré ce qui est absolument faux dans ce que tu écris, où tu as vu que j'incitais les gens à se tenir en retrait des contestations? J'incite les gens à se tenir à l'écart des contestations de bouffons, ce n'est pas pareil. Ensuite, la rengaine sur les libéraux théoriciens assis sur une chaise, si il y a bien quelqu'un à qui ce cliché ne s'applique pas c'est bien moi. Je n'aime pas du tout ce genre d'actions. Et les salariés des banques, tu as pensé à eux? Combien vont se faire lourder avec ces conneries? Et les français qui vont se faire détrousser les uns après les autres de toutes leurs économies, tu y penses. Voilà pourquoi je n'aime pas les djihadistes de clavier : leur irresponsabilité, leur manque de recul, leur manque de prise avec le réel risque de les amener à appeler les autres à faire des choses qui vont les foutre dans la merde voire les mettre en danger. La politique suicidaire des banques centrales finira de toute façon par provoquer l'effondrement du système financier international. Tous les systèmes monétaires basés sur le néant connaissent en effet la même fin tragique et aucun d'entre nous, pas même le génial Chital ne pourra l'empêcher... Seul peut-être un retour à l'étalon-or à l'initiative de la Chine par exemple, pourrait nous permettre d'éviter le pire et encore même dans ce cas, cela ne serait pas indolore pour les populations concernées. Aussi, sauf miracle de dernière minute et même si cela me désole autant que toi, les Français finiront tôt ou tard ruinés... Alors autant hâter l'agonie pour repartir plus vite sur des bases saines. Enfin, libre à toi de m'insulter, mais je ne crois pas vraiment avoir le profil d'un djihadiste du clavier . Par ailleurs et même si cela n'a rien à voir, je ne crois pas non plus au sondage selon lequel les Français sont majoritairement hostiles aux "Bonnêts rouges". L'Institut BVA est connu pour sa proximité avec le pouvoir et il n'en est pas à son coup d'essai en matière de manipulation grossière. N'avait-il il pas ainsi osé affirmer en son temps qu'une large majorité de Français était favorable à l'instauration d'un droit de vote pour les étrangers aux élections locales, alors que toutes les autres enquêtes donnaient le résultat inverse...
Calembredaine Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 08:39, Vincent Andrès a dit : Ce dont tu parles, c'est de ne pas abimer le gourdin avec lequel on nous frappe, car c'est nous (les cons !) qui avons payé le gourdin.
Fadior Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 13:45, PJE a dit : http://www.lefigaro.fr/politique/2013/11/11/01002-20131111ARTFIG00246-11-novembre-hollande-hue-70-manifestants-interpelles.php Bravo à ces courageux
Tremendo Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 On ne sait toujours pas pourquoi 73 personnes ont été interpelées.
Nick de Cusa Posté 11 novembre 2013 Auteur Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 13:36, Chitah a dit : J'ai déjà vu des manifs où le déploiement policier était disproportionné, mais là.... J'ai rarement vu ça. En fait comme la préfecture ne savait pas combien ils seraient, ils ont sorti l'artillerie lourde. RDV dans quelques heures (voire dans peu d'heures) pour une petite breve sur le rassemblement des tondus à Paris. Oui ?
Chitah Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 15:52, Nick de Cusa a dit : Oui ? Bah elle est écrite y'a plus qu'à la lancer en intégrant les photos envoyées à la redac
PJE Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 15:52, Tremendo a dit : On ne sait toujours pas pourquoi 73 personnes ont été interpelées. Depuis quand la police a besoin d'un motif valable pour arrêter quelqu'un ?
Anton_K Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 16:14, PJE a dit : Depuis quand la police a besoin d'un motif valable pour arrêter quelqu'un ? Interpelés, tout est dans la nuance. Pas besoin qu'ils soient coupables.
Tremendo Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 16:14, PJE a dit : Depuis quand la police a besoin d'un motif valable pour arrêter quelqu'un ? Ah non mais...je posais la question innocemment.
Eriul Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 13:43, Chitah a dit : Voilà pourquoi je n'aime pas les djihadistes de clavier : leur irresponsabilité, leur manque de recul, leur manque de prise avec le réel risque de les amener à appeler les autres à faire des choses qui vont les foutre dans la merde voire les mettre en danger. +100 Le 11/11/2013 à 14:23, tout38 a dit : Alors autant hâter l'agonie pour repartir plus vite sur des bases saines. C'est facile de dire ça quand on a XXXX€ sur son compte en banque et un patrimoine douillet. D'autant plus que tu sais très bien que ça ne repartira pas sur des bases saines. Citation Enfin, libre à toi de m'insulter, mais je ne crois pas vraiment avoir le profil d'un djihadiste du clavier . Je ne suis pas sur que "djihadiste" soit une insulte pour Chitah.
Chitah Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 14:23, tout38 a dit : La politique suicidaire des banques centrales finira de toute façon par provoquer l'effondrement du système financier international. Tous les systèmes monétaires basés sur le néant connaissent en effet la même fin tragique et aucun d'entre nous, pas même le génial Chital ne pourra l'empêcher... Seul peut-être un retour à l'étalon-or à l'initiative de la Chine par exemple, pourrait nous permettre d'éviter le pire et encore même dans ce cas, cela ne serait pas indolore pour les populations concernées. Aussi, sauf miracle de dernière minute et même si cela me désole autant que toi, les Français finiront tôt ou tard ruinés... Alors autant hâter l'agonie pour repartir plus vite sur des bases saines. Enfin, libre à toi de m'insulter, mais je ne crois pas vraiment avoir le profil d'un djihadiste du clavier . Par ailleurs et même si cela n'a rien à voir, je ne crois pas non plus au sondage selon lequel les Français sont majoritairement hostiles aux "Bonnêts rouges". L'Institut BVA est connu pour sa proximité avec le pouvoir et il n'en est pas à son coup d'essai en matière de manipulation grossière. N'avait-il il pas ainsi osé affirmer en son temps qu'une large majorité de Français était favorable à l'instauration d'un droit de vote pour les étrangers aux élections locales, alors que toutes les autres enquêtes donnaient le résultat inverse... Quand je disais : manque de prise avec le réel. Je ne me rendais pas compte à quel point j'avais raison (au passage je ne souhaitais pas t'insulter, si tu en as été offensé je m'en excuse, djihadiste de clavier est un qualificatif applicable à ma personne également). Tu es partisan de la tabula rasa, pas moi. Je ne suis pas pour autant une couille molle technocrate qui vit dans une tour d'ivoire. Quand tu veux détruire un bâtiment pour reconstruire, plusieurs options s'offrent à nous : la première à laquelle tu dois penser est tout simplement le dynamitage contrôlée de l'ensemble. Seulement cela a beaucoup d'inconvénients : - il faut évacuer un large périmètre - des désagréments peuvent se produire (fumées, poussières, etc.) - en cas de problème, il peut se passer une catastrophe absolue - et surtout, le point le plus important : tu ne peux récupérer absolument rien, pas de métaux, rien du tout, tout sera détruit. Moi je pense qu'on peut réfléchir à d'autres méthodes que les explosifs.
PJE Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 16:49, Tremendo a dit : Ah non mais...je posais la question innocemment. On verra la réaction de la police demain avec la manifestation des assureurs devant le Sénat. http://www.argusdelassurance.com/acteurs/sante-l-assurance-manifeste-devant-le-senat-pour-le-libre-choix-des-entreprises.67524 Tout le monde sait que les assureurs sont des casseurs dangereux d'extrême droite.
tout38 Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 17:04, Eriul a dit : +100 C'est facile de dire ça quand on a XXXX€ sur son compte en banque et un patrimoine douillet. D'autant plus que tu sais très bien que ça ne repartira pas sur des bases saines. Je ne suis pas sur que "djihadiste" soit une insulte pour Chitah. Sache qu'en ma qualité de petit prof , je n'ai pas XXXXE sur mon compte en banque. Par ailleurs, un retour certes improbable à l'étalon-or permettrait pourtant, ne t'en déplaise, de repartir sur des bases saines. Mais il est improbable car il signifierait un recul massif des prérogatives de l'Etat: déficits et endettement public rendus impossibles, fin de l'assistanat, de l'Etat-providence et d'autres horreurs de ce genre... Or les tyrans qui nous gouvernent, ne pensent qu'à étendre leurs pouvoirs et n'accepteront probablement jamais une telle perspective. Ils préféreront se lancer dans des guerres atroces, à moins qu'ils ne soient chassés du pouvoir par d'autres socialistes encore plus extrémistes. Bref, il y aurait de quoi désespérer si le probable effondrement à venir de l'économie et du système financier n'étaient en mesure de changer la donne Enfin, je te laisse la responsabilité de tes propos sur le terme "djihadiste"...
NoName Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 17:04, Eriul a dit : C'est facile de dire ça quand on a XXXX€ sur son compte en banque et un patrimoine douillet. D'autant plus que tu sais très bien que ça ne repartira pas sur des bases saines. +1 Je passe mon temps à me dire que je vais retirer mon pognon avant le grand boum, mais d'un autre côté, j'ai pas tellement grand chose à retirer etpuis je vais pas me balader avec des liasses de billets à la maison. Ça manque un peu d'aspect pratique.
Tramp Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 L'étalon-or ce n'est pas des bases saines : je vois mal quel prix on peut donner à l'or pour en faire une monnaie aujourd'hui alors que ça fait 40 ans que ce n'est plus une monnaie. Si l'or redevient une monnaie, son prix va exploser et je me demande comment un gouvernement peut l'évaluer. La seule chose possible pour revenir à une monnaie marchandise c'est la liberté monétaire.
NoName Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 17:26, Tramp a dit : L'étalon-or ce n'est pas des bases saines : je vois mal quel prix on peut donner à l'or pour en faire une monnaie aujourd'hui alors que ça fait 40 ans que ce n'est plus une monnaie. Si l'or redevient une monnaie, son prix va exploser et je me demande comment un gouvernement peut l'évaluer. La seule chose possible pour revenir à une monnaie marchandise c'est la liberté monétaire. Ça fonctionne pas au cours de l'or ? Genre donnez vot' pognon et on vous donne ce que ça vaut au cours de l'or.
Chitah Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 17:23, tout38 a dit : Enfin, je te laisse la responsabilité de tes propos sur le terme "djihadiste"... Ne prends pas juste ce mot pour prétexte pour ne pas répondre à mes questions. Pour le moment tu n'as pas répondu par exemple à cette question simple : tu préconises que les français retirent leurs économies des banques, te sens-tu par avance responsable de ce qui va se passer, à savoir des dizaines de milliers de français qui vont se faire siphonner toutes leurs économies par des voleurs? Tu proposes quoi contre ça, mettre des cierges à Notre-Dame?
Eriul Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 17:23, tout38 a dit : L'étalon-or permettrait pourtant, ne t'en déplaise, de repartir sur des bases saines. Mais il est improbable.[...] Donc retirer masivement son argent des banques sert à quoi ? A part provoquer un gros merdier qui nous offrira plus d'interventionnisme et plus de méfiance envers le capitalisme ? Le 11/11/2013 à 17:23, tout38 a dit : Enfin, je te laisse la responsabilité de tes propos sur le terme "djihadiste"... Je pense que Chitah a compris la vanne, hein.
Chitah Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 17:04, Eriul a dit : +100 C'est facile de dire ça quand on a XXXX€ sur son compte en banque et un patrimoine douillet. D'autant plus que tu sais très bien que ça ne repartira pas sur des bases saines. Je ne suis pas sur que "djihadiste" soit une insulte pour Chitah. Merci pour ce soutien.
Tramp Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Si l'or redevient une monnaie, la demande va exploser. Comment peut-on l'évaluer ? C'est facile de dire un dollar vaut 1/35 d'once d'or quand l'or est déjà une monnaie et que le marché lui a déjà donné un prix. Là, il va falloir deviner. D'ailleurs c'est comme cela que Ron Paul prévoyait le retour à l'étalon-or : par la liberté monétaire.
Bisounours Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 17:13, PJE a dit : On verra la réaction de la police demain avec la manifestation des assureurs devant le Sénat. http://www.argusdelassurance.com/acteurs/sante-l-assurance-manifeste-devant-le-senat-pour-le-libre-choix-des-entreprises.67524 Tout le monde sait que les assureurs sont des casseurs dangereux d'extrême droite. Ah oui, carrément les assureurs maintenant... c'est nouveau, c'est là qu'on voit la grande popularité de ce gouvernement ! Il permet à tout le monde, toutes les branches professionnelles de s'exprimer, c'est démocratique
Eriul Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 17:26, NoName a dit : Je passe mon temps à me dire que je vais retirer mon pognon avant le grand boum, mais d'un autre côté, j'ai pas tellement grand chose à retirer etpuis je vais pas me balader avec des liasses de billets à la maison. Ça manque un peu d'aspect pratique. Le problème n'est pas tellement de retirer (je compte le faire) mais d'inciter les autres à retirer avec les risques que ça comporte.
NoName Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 17:32, Eriul a dit : Le problème n'est pas tellement de retirer (je compte le faire) mais d'inciter les autres à retirer avec les risques que ça comporte. Non je crois que tu as pas compris ce que je voulais dire: je dis pas qu'il faut que les gens enlève leur argent des banques, mais simplement qu'une précaution contre le bank run qui arrivera tôt ou tard et qui est de retirer l'argent maintenant, ce n'est pas à la portée de tous le monde. Et notamment de des petites bourses.
Tramp Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Si les banques font faillites, ils vont valoir quoi vos billets une fois que la BCE les aura recapitalisée avec pleins de nouveaux billets tout neufs ?
Chitah Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 17:35, Tramp a dit : Si les banques font faillites, ils vont valoir quoi vos billets une fois que la BCE les aura recapitalisée avec pleins de nouveaux billets tout neufs ? Ils vont valoir zéro. Si tu retires tes sous et que tu te les fais voler, tes économies seront égales à zéro avec un coup de couteau ou un oeil au beurre noir en plus (si ce n'est pire).
Rübezahl Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 "Quand l'ordre est injustice, le désordre est déjà un commencement de justice". - Romain Rolland
tout38 Posté 11 novembre 2013 Signaler Posté 11 novembre 2013 Le 11/11/2013 à 17:28, Chitah a dit : Ne prends pas juste ce mot pour prétexte pour ne pas répondre à mes questions. Pour le moment tu n'as pas répondu par exemple à cette question simple : tu préconises que les français retirent leurs économies des banques, te sens-tu par avance responsable de ce qui va se passer, à savoir des dizaines de milliers de français qui vont se faire siphonner toutes leurs économies par des voleurs? Tu proposes quoi contre ça, mettre des cierges à Notre-Dame? Et si nos braves compatriotes laissent tranquillement leur argent dans les banques, le résultat final risque fort d'être le même. En effet, nul ne me fera croire que les QE et autres recours massifs à la planche à billets ne finiront par provoquer une crise d'hyperinflation et un effondrement total de la valeur des principales devises. En somme, les malheureux Français et nombre d'autres peuples sont condamnés à se faire tôt ou tard "rincés". En conséquence, je ne vois aucune raison de ne pas inciter les gens à retirer leurs économies des banques. Mais rassure-toi, si une telle initiative devait voir le jour, les pourris qui nous gouvernent sauront faire le nécessaire pour nous empêcher de vider nos comptes en banque. Des dispositifs ont été mis en place à cet effet. Enfin, tranquillise-toi, je ne me suis pas senti blessé par tes propos. Depuis que je participe à ce forum, j'ai eu le temps de m'habituer à tes messages, un tantinet "musclés"
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