NicolasB Posté 9 décembre 2015 Signaler Posté 9 décembre 2015 Heureusement tu cumules les tares par rapport à moi.... Je ne donne que dans le non-alcool.
BR21 Posté 9 décembre 2015 Auteur Signaler Posté 9 décembre 2015 Ta côte locale c'est la côte de Nuits, la côte de Beaune ou la côte chalonnaise ? Plutôt Nuits, quitte à faire !
NicolasB Posté 9 décembre 2015 Signaler Posté 9 décembre 2015 Un thé sans sucre? Tu connais beaucoup de boissons à la fois low-carb et sans alcool à part l'eau?
Cugieran Posté 9 décembre 2015 Signaler Posté 9 décembre 2015 Tu connais beaucoup de boissons à la fois low-carb et sans alcool à part l'eau? Ouais non mais si ça vire dégueu et que c'est sans alcool, justement, autant boire de l'eau...
Librekom Posté 9 décembre 2015 Signaler Posté 9 décembre 2015 Tu connais beaucoup de boissons à la fois low-carb et sans alcool à part l'eau? Toutes les boissons edulcoree comme le coca light
NicolasB Posté 9 décembre 2015 Signaler Posté 9 décembre 2015 Les édulcorants sont low carb OK.... Alors une boisson paleo ou primal compatible sans alcool, il reste l'eau ou le café ou le thé (sans sucre bien sûr).
Rincevent Posté 9 décembre 2015 Signaler Posté 9 décembre 2015 Oui mais Nevers noneugeurlaïkioubeufore?Bah non. Nevers, c'est Nevers.
Nigel Posté 9 décembre 2015 Signaler Posté 9 décembre 2015 Bienvenue à toi ! Toute personne piquée au FN ne peut être qu'une bonne chose au vu de l'époque dans laquelle nous vivons où le chemin est malheureusement souvent l'inverse... Donc c'est bien^^
POE Posté 9 décembre 2015 Signaler Posté 9 décembre 2015 Bonsoir à toutes et à tous. ... J'ai à la même époque été responsable de communication d'une liste sans étiquette dans une commune de 12.000 âmes accolée à Dijon : nos 27.02% nous faisant prendre le dernier siège au Grand Dijon, devant le PS (qui a "seulement" fait 27.00% au second tour) -> petite victoire personnelle ! . .. Salut et bienvenue par ici, Expérience intéressante, et surtout résultat très honorable, c'était une élection municipale, je suppose, quels enseignements sur la communication tirerais tu de ce relatif succès ? La question m'intéresse particulièrement parce que je suis persuadé que les scores du PLD ne reflète pas la sensibilité libérale de nombreux français qui serait à mon avis plutôt entre 10 et 25 % voir plus, et donc, que le défaut principal est celui d'une communication mal orientée et inaudible. Qu'en penses tu ?
Gio Posté 10 décembre 2015 Signaler Posté 10 décembre 2015 Toute personne piquée au FN ne peut être qu'une bonne chose au vu de l'époque dans laquelle nous vivons où le chemin est malheureusement souvent l'inverse... Tu connais beaucoup d'anciens libéraux qui sont allés au FN ?
Nigel Posté 10 décembre 2015 Signaler Posté 10 décembre 2015 Je parlais pas forcément des libéraux, je parlais surtout de l'aspiration inexorable que provoque le FN. Mais oui, je suis sûr que si je cherche, je peux trouver des libéraux.
Johnathan R. Razorback Posté 10 décembre 2015 Signaler Posté 10 décembre 2015 Mais oui, je suis sûr que si je cherche, je peux trouver des libéraux. Vas-y. Mais je doute fortement que tu y parviennes.
NicolasB Posté 10 décembre 2015 Signaler Posté 10 décembre 2015 Bah non. Nevers, c'est Nevers. Il y a une blague là que je ne capte pas... Vas-y. Mais je doute fortement que tu y parviennes. Mon père vote parfois FN pour faire contestataire, parle de contrôle des frontières alors qu'il était libéral plus jeune.
José Posté 10 décembre 2015 Signaler Posté 10 décembre 2015 Il y a une blague là que je ne capte pas... Logique : t'as trop de sang dans ton alcool dans ton cerveau. 2
Johnathan R. Razorback Posté 10 décembre 2015 Signaler Posté 10 décembre 2015 Mon père vote parfois FN pour faire contestataire, parle de contrôle des frontières alors qu'il était libéral plus jeune. La question portait sur les adhérents du Parti.
Nigel Posté 10 décembre 2015 Signaler Posté 10 décembre 2015 Bernard Monnot ne se dit pas libéral ? On pourrait parler de Rochedy aussi.
Johnathan R. Razorback Posté 10 décembre 2015 Signaler Posté 10 décembre 2015 Bernard Monnot ne se dit pas libéral ? A 4 min: "Si on continue dans ce modèle ultralibéral et mondialiste, voulu par l'Union Européenne, on l'aura cette austérité". Un peu plus loin: "[le FdG et les frondeurs]: sont pour la mondialisation, l'internationalisation, comme l'UMPS." "éviter d'avoir du libre-échange, qui aujourd'hui détruit l'économie". Next.
NicolasB Posté 10 décembre 2015 Signaler Posté 10 décembre 2015 Logique : t'as trop de sang dans ton alcool dans ton cerveau. L'alcool est évacué depuis le temps...
Nigel Posté 10 décembre 2015 Signaler Posté 10 décembre 2015 A 4 min: "Si on continue dans ce modèle ultralibéral et mondialiste, voulu par l'Union Européenne, on l'aura cette austérité". Un peu plus loin: "[le FdG et les frondeurs]: sont pour la mondialisation, l'internationalisation, comme l'UMPS." "éviter d'avoir du libre-échange, qui aujourd'hui détruit l'économie". Next. Oui je sais, mais le FN dit pleins de choses contradictoires en permanence. Vive Jaurès ! Vive Thatcher ! Et puis ça ne change rien. Je ne dis pas qu'il y a des libéraux aux FN, je dis qu'il y a sans doute des anciens libéraux mais qui ont aujourd'hui renié leurs anciens idéaux.
BR21 Posté 10 décembre 2015 Auteur Signaler Posté 10 décembre 2015 Expérience intéressante, et surtout résultat très honorable, c'était une élection municipale, je suppose, quels enseignements sur la communication tirerais tu de ce relatif succès ? La question m'intéresse particulièrement parce que je suis persuadé que les scores du PLD ne reflète pas la sensibilité libérale de nombreux français qui serait à mon avis plutôt entre 10 et 25 % voir plus, et donc, que le défaut principal est celui d'une communication mal orientée et inaudible. Qu'en penses tu ? Pour ce qui est des enseignements, je tiens à noter que la liste à été montée très tard, avec juste un gros mois de campagne. On a donc dû se dépêcher dans notre communication pour attirer un maximum d'électeurs. Une chose est claire : il faut aller parler aux gens, se rendre compte de ce qui les gène localement. Pour ma part, je sais que le déclic était de faire connaitre la liste : énormément de gens pourraient voter sans savoir qu'il y a une liste en plus, et une fois dans l'isoloir, on change rarement d'avis ! (j'ai d'ailleurs eu un "Oh bin ya 4 listes cette année ?" quand je tenais mon bureau de vote...) Je pense effectivement que le PLD mériterait une plus importante communication, basée sur des faits précis et non des théories libérales. Je sais que beaucoup de personnes ont aussi voté aux municipales par amitié, par connaissance éloignée : il faut faire marcher son réseau, parler du PLD autour de soi, expliquer ce qu'on y fait... C'est d'ailleurs pour ça que j'organise des rencontres sur Dijon dès que je le peux... Mais clairement, les réseaux sociaux sont utiles : j'ai beaucoup relayé d'informations sur facebook, et un certain nombre de "voisins" ont découvert la liste comme cela ! Bon et au delà de cet aspect "terrain", j'ai essayé au maximum de faire de la veille stratégique pour orienter notre discours en fonction des zones géographiques. Nous avions plusieurs points dans notre programme entre la fiscalité, la sécurité, le lien social (etc.) qui étaient hors de tous partis : j'ai donc étudié les résultats des 3 élections précédentes bureau par bureau afin de voir quelles listes (FN, UMP, PS, FDG) dominaient dans ces lieux, et nous avons orienté nos discours en fonction, en présentant l'aspect le plus proche des idées des locaux. C'est faisable sur des petites communes, plus difficile au niveau national... Vas-y. Mais je doute fortement que tu y parviennes. J'étais moi-même un libéral au FN... mais c'est pour ça que j'en suis parti ! Le seul aspect qui me plaisait, c'était qu'en théorie il y avait de nombreux entrepreneurs français... mais la théorie n'est pas confirmée par la pratique ici...
POE Posté 10 décembre 2015 Signaler Posté 10 décembre 2015 Pour ce qui est des enseignements, je tiens à noter que la liste à été montée très tard, avec juste un gros mois de campagne. On a donc dû se dépêcher dans notre communication pour attirer un maximum d'électeurs. Une chose est claire : il faut aller parler aux gens, se rendre compte de ce qui les gène localement. Pour ma part, je sais que le déclic était de faire connaitre la liste : énormément de gens pourraient voter sans savoir qu'il y a une liste en plus, et une fois dans l'isoloir, on change rarement d'avis ! (j'ai d'ailleurs eu un "Oh bin ya 4 listes cette année ?" quand je tenais mon bureau de vote...) Je pense effectivement que le PLD mériterait une plus importante communication, basée sur des faits précis et non des théories libérales. Je sais que beaucoup de personnes ont aussi voté aux municipales par amitié, par connaissance éloignée : il faut faire marcher son réseau, parler du PLD autour de soi, expliquer ce qu'on y fait... C'est d'ailleurs pour ça que j'organise des rencontres sur Dijon dès que je le peux... Mais clairement, les réseaux sociaux sont utiles : j'ai beaucoup relayé d'informations sur facebook, et un certain nombre de "voisins" ont découvert la liste comme cela ! Bon et au delà de cet aspect "terrain", j'ai essayé au maximum de faire de la veille stratégique pour orienter notre discours en fonction des zones géographiques. Nous avions plusieurs points dans notre programme entre la fiscalité, la sécurité, le lien social (etc.) qui étaient hors de tous partis : j'ai donc étudié les résultats des 3 élections précédentes bureau par bureau afin de voir quelles listes (FN, UMP, PS, FDG) dominaient dans ces lieux, et nous avons orienté nos discours en fonction, en présentant l'aspect le plus proche des idées des locaux. C'est faisable sur des petites communes, plus difficile au niveau national... 1. Parler aux gens, et pour ça, combien de fois êtes vous sortis ? A quels endroits ? A combien de militants ? En un mois ça parait juste pour une campagne de terrain. 2. Donc le déclic, c'est déjà de savoir qu'une autre offre politique existe, c'est ça ? La simple info suffit à bouger des personnes ? 3. Des faits précis, certes, mais quels faits exactement ? Je pense que je comprends ce que tu veux dire en fait : il faut un programme politique basé sur des mesures concrètes et pas sur des valeurs abstraites, c'est cela ? Je pense que les 2 nécessaires, les mesures s'appuient sur les valeurs, et les valeurs sont illustrées par les mesures. Le réseau est très important, je le pense aussi. 4. Les réseaux sociaux, bien sûr, et donc, tu as créé un Facebook au nom de la liste ? ou bien tu as relayé à partir de ton compte ? 5. Intéressant, et pragmatique, je valide ! Au niveau national, je pense que c'est tout à fait faisable en sélectionnant les médias, les horaires, de manière à cibler une certaine catégorie.
BR21 Posté 10 décembre 2015 Auteur Signaler Posté 10 décembre 2015 1. Parler aux gens, et pour ça, combien de fois êtes vous sortis ? A quels endroits ? A combien de militants ? En un mois ça parait juste pour une campagne de terrain. 2. Donc le déclic, c'est déjà de savoir qu'une autre offre politique existe, c'est ça ? La simple info suffit à bouger des personnes ? 3. Des faits précis, certes, mais quels faits exactement ? Je pense que je comprends ce que tu veux dire en fait : il faut un programme politique basé sur des mesures concrètes et pas sur des valeurs abstraites, c'est cela ? Je pense que les 2 nécessaires, les mesures s'appuient sur les valeurs, et les valeurs sont illustrées par les mesures. Le réseau est très important, je le pense aussi. 4. Les réseaux sociaux, bien sûr, et donc, tu as créé un Facebook au nom de la liste ? ou bien tu as relayé à partir de ton compte ? 5. Intéressant, et pragmatique, je valide ! Au niveau national, je pense que c'est tout à fait faisable en sélectionnant les médias, les horaires, de manière à cibler une certaine catégorie. 1 - C'est bien ce que je disais pour la longueur de la campagne, ce fut une élection flash de notre côté, bien épuisante d'ailleurs ! On est sortis principalement dans des lieux habituellement fréquentés par beaucoup de gens : intermarchés, marchés, église du village, lieux publics finalement ! On sortait à 2 ou 3 colistiers avec nos programmes à la main, principalement les mercredis et vendredis après-midi et les week-ends bien entendu. 2 - La simple info ne suffit pas toujours, mais dans le cadre de ma commune, 3 listes étaient en permanence présentes lors de chaque élection (UMP, PS, LO), avec de temps à autre le FN en plus : le changement (c'est maintenant, bien entendu) appelle à la curiosité, et je sais qu'un certain nombre de personnes a voté pour nous car nous apportions un souffle nouveau au niveau politique. 3 - 100% d'accord ! Nous avons présenté quelques théories (au niveau des finances locales notamment) avec des mesures concrètes de la vie de tous les jours : places de parking enlevées pour rien par le Maire, tronçons de route trop étroits, manque de verdure dans certains lieux, fiscalité extrême dans la commune (CF la plus élevée du Grand Dijon, rien que ça), absence de transports etc. Pour faire simple, nous avons apporté des réponses à des plaintes que nous avions entendu au fil des années, et finalement, ça permet à l'électeur de se sentir écouté ! 4 - En l'occurrence j'avais créé une page FB au nom de la liste, sur laquelle j'avais relayé de nombreuses informations sur la liste, le programme, les réunions... Généralement, l'intégralité des colistiers présents sur FB repartageaient ensuite les annonces sur leurs pages personnelles, touchant alors leurs amis locaux et les invitant à se renseigner sur la liste. Les réseaux sociaux sont indispensables aujourd'hui et permettent de motiver plus de jeunes à voter, surtout si l'on répond à leurs problèmes (on voulait faire venir la fibre dans la commune ahah !) 5 - Merci, c'est en soi ce que j'aurais aimé faire à 100%, mais le faible délai ne m'a pas permis d'abattre mes cartes comme je l'aurais voulu ! Au niveau national, ça se fait, mais c'est plus long. Nous n'avions "que" 6000 électeurs à convaincre sur une étendue assez faible, donc c'était plus facile !
Rincevent Posté 10 décembre 2015 Signaler Posté 10 décembre 2015 Il y a une blague là que je ne capte pas...
Ragnar Posté 15 avril 2016 Signaler Posté 15 avril 2016 Bonsoir à toutes et à tous. Je suis Bastien et j'habite en Côte-d'Or, d'où le "21" de mon pseudo ! Je suis membre du PLD depuis environ 1 an et depuis peu délégué de ce même parti dans mon département. Au niveau politique, je tiens à préciser que j'ai un parcours un peu spécial : j'ai toujours eu des idées libérales sans forcément trouver chaussure à mon pied... - Je suis passé il y a quelques années par le FN-RBM, où je cherchais principalement de courageux entrepreneurs "made in France", en laissant de côté les préjugés que l'on pouvait entendre dans les émissions bobo type Le Petit Journal. J'ai bien déchanté lors du premier -et dernier- meeting auquel j'ai pu assister à Dijon, avec Edouard Cavin et MLP : réflexions racistes, regards déplacés envers ma compagne (métisse), incohérences économiques monstrueuses, militants lobotomisés... Bref, ce parti n'était pas du tout ce que je cherchais, bien au contraire. Finalement, pas trop dur pour Le Petit Journal de faire des reportages désobligeants, il suffit de rentrer dans la salle et d'allumer la caméra ! - J'ai ensuite continué à chercher des entrepreneurs locaux se battant contre la pression fiscale sur les entreprises, et c'est par amitié que je me suis intéressé à DLF (DLR à l'époque) : j'ai là encore déchanté, le discours général du parti étant en quasi total désaccord avec ma vision de la France, et les membres (et notamment Dupont-Aignan) étant trop mous à mon goût. J'ai à la même époque été responsable de communication d'une liste sans étiquette dans une commune de 12.000 âmes accolée à Dijon : nos 27.02% nous faisant prendre le dernier siège au Grand Dijon, devant le PS (qui a "seulement" fait 27.00% au second tour) -> petite victoire personnelle ! - C'est ainsi que début 2015, je me suis retrouvé au PLD, parti qui me tient à cœur et avec lequel je suis en accord sur -presque- tous les points (je ne parlerai pas des consignes de votes que je ne cautionne pas ). Je serai d'ailleurs ravi de rencontrer des libéraux bourguignons si certains passent par ici ! Pour ce qui est du reste, je suis en fin de master MSc in Management (spécialité entrepreneuriat et stratégie) à l'EMLyon, et profite actuellement de ma période de césure pour monter ma start-up au pays de la moutarde et du cassis. Je ne peux pas en dire beaucoup plus sur mon entreprise, car nous sommes en période de pré-lancement : il s'agit simplement d'une start-up des "green-techs" qui a pour but de réduire l'empreinte carbone et les dépenses inutiles liées à l'impression dans les entreprises, administrations et chez les particuliers ! Vous l'aurez compris, j'ai une vision assez politique et entrepreneuriale du libéralisme : je suis en revanche un piètre théoricien ! Je me suis ainsi inscrit afin d'échanger avec des personnes peut-être plus proches de l'idéologie libérale "pure" dans le but de voir à quels niveaux ces théories pourraient s'appliquer dans la politique que je mène localement, et pourquoi pas dans celle du PLD nationalement ! Accessoirement, c'est suite à une discussion avec l'un de vos membres, Gio, que j'ai choisi de vous rejoindre. Il m'a par ailleurs conseillé de lire Sophismes Economiques de Bastiat, chose que je vais m'atteler à faire dès ce soir (merci à lui pour l'édition prêtée) ! Je suis preneur de conseils de lectures, sachant que j'ai vu les bases libérales en prépa (Smith, Ricardo, Malthus, Mill, Hayek), mais que je ne connais pas beaucoup plus d'auteurs. J'espère avoir été assez exhaustif dans cette présentation, mais je reste bien-sûr ouvert à vos questions s'il y en a ! BR21. Salut. Je suis heureux de voir qu'il y a des gens avec des parcours politiques aussi proches du mien
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