Brexit : le Leave l'emporte

[Cugieran]

Oui mais au final c'est pas pour plus de libéralisme mais pour moins d'arabes et de muslims, je sais pas si c'est t'aiment à célébrer

 

Je pense que pour avoir l'espoir d'un monde meilleur dans lequel il y a moins de rejets du genre de ceux que tu décris, il faut commencer par éviter d'imposer aux gens des choses qu'ils ne veulent pas. C'est le meilleur moyen qu'ils se crispent et chez les anglais, c'est allé jusqu'au bout.

[Elphyr]

La carte des votes et quand même folle.

Ça ne m'étonnerait pas que si les écossais et les irlandais du Nord avaient des couilles, ils demanderaient à rester dans l'UE, eux.

[Mobius]

La carte des votes et quand même folle.

Ça ne m'étonnerait pas que si les écossais et les irlandais du Nord avaient des couilles, ils demanderaient à rester dans l'UE, eux.

L'Irlande du nord veut faire un référendum pour se rattacher à l'Irlande

[Flashy]

Je pense que pour avoir l'espoir d'un monde meilleur dans lequel il y a moins de rejets du genre de ceux que tu décris, il faut commencer par éviter d'imposer aux gens des choses qu'ils ne veulent pas. C'est le meilleur moyen qu'ils se crispent et chez les anglais, c'est allé jusqu'au bout.

 

Exactement. D'où la maladresse complète du camp du "Remain".

Clamer à longueur de journée "il n'y a aucune alternative, si vous faites le mauvais choix vous serez puni", ça peut crisper.

[Johnathan R. Razorback]

Ça ne m'étonnerait pas que si les écossais et les irlandais du Nord avaient des couilles, ils demanderaient à rester dans l'UE, eux.

 

Oui, mais c'est parce qu'ils aiment bien les systèmes à base de redistribution de l'argent des autres, non ?

[Elphyr]

Oui mais au final c'est pas pour plus de libéralisme mais pour moins d'arabes et de muslims, je sais pas si c'est t'aiment à célébrer

Je pense que pour avoir l'espoir d'un monde meilleur dans lequel il y a moins de rejets du genre de ceux que tu décris, il faut commencer par éviter d'imposer aux gens des choses qu'ils ne veulent pas. C'est le meilleur moyen qu'ils se crispent et chez les anglais, c'est allé jusqu'au bout.

Vous avez tous les deux raison.

L'issue du vote est bonne, les raisons sont mauvaises.

Les pragmatiques sont contents.

IMO on est loin d'être allé jusqu'au bout. Ça va prendre des mois avant de "sortir" de l'UE, les marchés vont souffrir et j'imagine que des gens vont souffrir aussi.

[Flashy]

L'Irlande du nord veut faire un référendum pour se rattacher à l'Irlande

 

Le Sinn Féin le veut, ils sont minoritaires, non?

C'est un peu comme dire "la France veut un référendum" parce que Marine Le Pen va dans ce sens.

[Elphyr]

Oui, mais c'est parce qu'ils aiment bien les systèmes à base de redistribution de l'argent des autres, non ?

Sans doute. J'ai toujours tendance à voir L'UE comme un ensemble d'accord commerciaux et de libre-passage, mais ce n'est que la partie visible de l'iceberg.

Et dire que tout ça a commencé à cause des grecs...

[Mobius]

Les prochains qui vont pouvoir voter ce seront tous les pays du nord qui sont mur:

Le PVV, les SD, les vrais finlandais, l'AFD

Idem pour le Danemark

La fin de l'UE ce ne sera pas un grand soir libéral mais l'arrachage des dents en or des migrants

[Cugieran]

C'est un peu comme dire "la France veut un référendum"

 

Ca serait lol en France... cette fois, c'est pas une île. C'est en plein milieu et ça a l'euro.

Et ca ferait pas 51.8 mais sûrement bien plus. C'est trop commode pour les médias de limiter ça à Le Pen. Ils ont tenté en 2005...

[Reykjavik]

Non l'empire s'oppose à la nation.

[Flashy]

La petite musique commence "les français devraient bien regarder ce qui va arriver aux anglais..., qui vont se retrouver "petite angleterre""

 

Je crains que la stratégie ne soit de pourrir le Royaume-Uni en favorisant les velléités d'indépendance, en pourrissant leur commerce et leur économie et en faisant tout pour faire souffrir autant que possible les britanniques pour que ça serve d'exemple aux autres.

Suis-je paranoïaque?

[Johnathan R. Razorback]

La petite musique commence "les français devraient bien regarder ce qui va arriver aux anglais..., qui vont se retrouver "petite angleterre""

 

Je crains que la stratégie ne soit de pourrir le Royaume-Uni en favorisant les velléités d'indépendance, en pourrissant leur commerce et leur économie et en faisant tout pour faire souffrir autant que possible les britanniques pour que ça serve d'exemple aux autres.

Suis-je paranoïaque?

 

On est deux.

[PABerryer]

La petite musique commence "les français devraient bien regarder ce qui va arriver aux anglais..., qui vont se retrouver "petite angleterre""

Je crains que la stratégie ne soit de pourrir le Royaume-Uni en favorisant les velléités d'indépendance, en pourrissant leur commerce et leur économie et en faisant tout pour faire souffrir autant que possible les britanniques pour que ça serve d'exemple aux autres.

Suis-je paranoïaque?

Tu n'es pas le seul. Il ne faut pas leur faire de cadeaux (ils doivent assumer leur choix) mais les pourrir serait une connerie.

[Cugieran]

La petite musique commence "les français devraient bien regarder ce qui va arriver aux anglais..., qui vont se retrouver "petite angleterre""

 

Je crains que la stratégie ne soit de pourrir le Royaume-Uni en favorisant les velléités d'indépendance, en pourrissant leur commerce et leur économie et en faisant tout pour faire souffrir autant que possible les britanniques pour que ça serve d'exemple aux autres.

Suis-je paranoïaque?

 

Non, il n'y a qu'à voir avec la Suisse.

Ils vont retenter le blocus continental et ça va foirer. Encore.

[Airas]

La petite musique commence "les français devraient bien regarder ce qui va arriver aux anglais..., qui vont se retrouver "petite angleterre""

 

Je crains que la stratégie ne soit de pourrir le Royaume-Uni en favorisant les velléités d'indépendance, en pourrissant leur commerce et leur économie et en faisant tout pour faire souffrir autant que possible les britanniques pour que ça serve d'exemple aux autres.

Suis-je paranoïaque?

 

C'est possible à mon sens. Ça serait d'autant plus rigolo si les Britanniques s'en sortaient malgré l'acharnement de l'UE 

[Elphyr]

Suis-je paranoïaque?

Ça dépend.

Les politiciens français vont TOUT faire pour pourrir l'image du RU après le Brexit. Ça c'est évident et c'est très logique.

Économiquement parlant, on ne peut pas se priver du RU aussi facilement. J'imagine que certains politiciens pensent que si et qu'il faudrait en effet les punir, sauf que ça nous punirait tout autant. Et ça echouerait misérablement, pire, ça pourrait mettre nos fragiles économies en danger pour une vendetta débile. Connaissant les politiques français, tout ceci est donc tout à fait probable

Enfin, Doze avait fait un edito très intéressant sur la réaction des marchés après le Brexit. Tout le monde est dans le wait and see.

[Tramp]

Comme disait Anton, on reconnaît bien là l'Europe du libre-échange...

[Reykjavik]

L'état c'est l'administratif,

La nation c'est le peuple,

La patrie c'est...?...die Heimat!

[Mobius]

En tout cas le GBP et les bancaires britanniques morflent

[Johnathan R. Razorback]

L'Obs s'énerve contre le résultat: http://tempsreel.nouvelobs.com/brexit/20160624.OBS3283/brexit-oui-le-royaume-uni-est-mort-ce-matin.html

[PABerryer]

Ma grande crainte est la situation des gens. Les britanniques et les européens vont ils en tirer avantages ? Pas certain. Les migrants vont-ils voir leur situation s'améliorer ? Pas certain.

Je serai ravi si l'UE devenait plus un espace de libre échange plutôt que le machin bureaucratique que l'on a. Simplement, au delà des principes, je me pose d'abord la question de savoir si la situation des gens va s'améliorer et pour l'instant je crains que non. Avant de savoir si je vais devoir changer de monnaie quand je me rends dans un autre pays ma question est de savoir si j'aurais de l'argent à changer.

Ma perception, à l'heure actuelle, et j'espère me tromper, est que cela va foutre un boxon monstre, que les mauvais vont gagner et que notre situation personnelle soit plus mauvaise à la fin du shitstorm.

[Bisounours]

Marine jubile et crie "Victoire de la liberté" ; de la part d'une national socialiste, faut oser !

[Anton_K]

L'Obs s'énerve contre le résultat: http://tempsreel.nouvelobs.com/brexit/20160624.OBS3283/brexit-oui-le-royaume-uni-est-mort-ce-matin.html

 

Rhétorique d'impératif catégorique qui fait passer l'Europe pour une lubie romantique. Exactement ce qui perdra l'UE. En même temps, peut-elle montrer son vrai visage...

 

Ma grande crainte est la situation des gens. Les britanniques et les européens vont ils en tirer avantages ? Pas certain. Les migrants vont-ils voir leur situation s'améliorer ? Pas certain.

Je serai ravi si l'UE devenait plus un espace de libre échange plutôt que le machin bureaucratique que l'on a. Simplement, au delà des principes, je me pose d'abord la question de savoir si la situation des gens va s'améliorer et pour l'instant je crains que non. Avant de savoir si je vais devoir changer de monnaie quand je me rends dans un autre pays ma question est de savoir si j'aurais de l'argent à changer.

Ma perception, à l'heure actuelle, et j'espère me tromper, est que cela va foutre un boxon monstre, que les mauvais vont gagner et que notre situation personnelle soit plus mauvaise à la fin du shitstorm.

 

Je partage cette crainte.

[Fagotto]

Le problème des politiciens c'est qu'ils ne comprennent pas que les "sanctions économiques" punissent dans les deux sens.

C'est le truc qui m'inquiète, y a aucun intérêt logique à mal-traiter le UK, sauf raisons politiciennes, ce qui risquent de suffir.

[Elphyr]

Marine jubile et crie "Victoire de la liberté" ; de la part d'une national socialiste, faut oser !

Faut voir comment ça a été vendu aussi ce vote.

L'UE est contre la nation, l'UE est anti-démocrate, l'UE c'est Satan... C'était à vomir.

[Tremendo]

L'Irlande du nord ne se rattachera jamais à l'Irlande, oubliez ils sont très majoritairement protestants et pro-UK.

L'Ecosse oui, mais ce n'est pas un mal c'est même un bien pour les anglais.

Pour le reste, oubliez tous les scenarii fantasques de fin du monde et ne prenez pas les anglais pour des débiles, ils ont une longue tradition de négociateurs habiles, et leur insularité les a longtemps obligé à se rendre compte qu'ils ne pouvaient pas compter que sur eux. A chaque fois c'est pareil on nous promet le pire et rien de tout cela n'a lieu, on leur a dit la même chose aux anglais quand ils ont gardé la livre sterling.

[Johnathan R. Razorback]

Le Royaume-Uni contribue à hauteur de 12 milliards d'euros par an au budget européen, donc quoi qu'en disent les annonciateurs de l'apocalypse économique, les britanniques seront déjà plus riches d'impôts qu'ils ne payeront plus.

[Cugieran]

Ma grande crainte est la situation des gens. Les britanniques et les européens vont ils en tirer avantages ? Pas certain. Les migrants vont-ils voir leur situation s'améliorer ? Pas certain.

Je serai ravi si l'UE devenait plus un espace de libre échange plutôt que le machin bureaucratique que l'on a. Simplement, au delà des principes, je me pose d'abord la question de savoir si la situation des gens va s'améliorer et pour l'instant je crains que non. Avant de savoir si je vais devoir changer de monnaie quand je me rends dans un autre pays ma question est de savoir si j'aurais de l'argent à changer.

Ma perception, à l'heure actuelle, et j'espère me tromper, est que cela va foutre un boxon monstre, que les mauvais vont gagner et que notre situation personnelle soit plus mauvaise à la fin du shitstorm.

 

A long terme, pas sûr. Dans l'immédiat oui mais sur plusieurs années, savoir pertinemment que la réponse à la question posée aux anglais serait la même dans beaucoup de pays et l'ignorer n'est pas la bonne solution.

L'euroscepticisme est diabolisé, souvent pour de bonnes raisons, parfois pour de mauvaises, mais au fond, c'est inefficace. Même principe avec la lutte contre le FN.

Au final, tout ce tralala a le mérite de poser le problème sur la table. Et il se reposera plusieurs fois encore. Et l'UE ne pourra pas l'ignorer éternellement en payant des petites mains pour mettre des commentaires pro-UE sur internet, par exemple.

 

Ce boxon là a donc du bon. Exploser un furoncle, ce n'est pas se blesser. Je vous remercie par avance pour l'admiration que vous manifesterez devant cette métaphore.

[Tremendo]

Certains aussi se désolent de voir le bloc europeen se fragmenter face à la Russie et la Chine. J'étais pas au courant que la diplomatie européenne ça existait et que OTAN=UE. Va falloir leur expliquer à ces gens que coopération n'est pas assimilation