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Oui , l'agorisme est une variante illégale de l'anarcho -capitalisme en un peu plus violente. Il y a une volonté de confrontation à l'état par des moyens détournés.

"Cultive ton jardin". Très belle phrase Diablo Swing.

L'anarcho-capitalisme n'a rien de violente, c'est justement tout le contraire à l'étatisme qui utilise la violence. La société libre est anarchiste dans le sens où il n'existent pas des institutions coercitives qui monopolisent l'usage de la force.

http://www.liberaux.org/topic/48198-liberalisme-vs-anarcho-capitalisme/

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Et bien moi, un évadé fiscal, j'appelle ça un criminel. Pourquoi ? parce qu'au travers de cette pratique des multinationales, individus corrompus et autres grandes fortunes, c'est de nombreux pays du sud qui ne peuvent pas se développer. 125 milliards d'euros de recettes fiscales volées chaque année à ces pays. Création de richesse, croissance oui, mais en respectant un minimum de règle.

Il ne s'agit pas de combattre le capitalisme, il s'agit d'éthique, d'imposer aux multinationales et autres de payer leurs impôts à l'endroit où les richesses sont créées. Il ne faut pas croire que tous ceux qui combattent l'évasion fiscales sont des gauchistes dangereux, loin de là croyez moi. Je suis pour défendre l'argent et la croissance.

D'ailleurs, j'adhère complètement à cette vision http://www.aidonslargent.org/ pour ne donner que cet exemple. On y dépeint l'évasion fiscale comme un mal majeur du 21eme siècle et c'est vrai. Nous pouvons créer de la richesse sans empiéter sur les autres, j'en suis convaincu.

Venir au monde sans que personne te demande si tu veux participer ou non au système d'impôts imposé par l'état, ça c'est criminel. Venir au monde pour hériter les dettes que les générations précédents ont laissé pour être irresponsables, ça c'est criminelle. Aidons l'argent, c'est un beau nom monétariste. Tu pense que la richesse se trouve dans les Benjamins ou l'Euro? :D

Crois moi, je connais très bien les "pays du sud" et franchement, à bas, on a eu toujours cet discours de justice sociale, "bien sûr que l'évasion est méchante"!, qu'il faut payer à l'état, ses politiques et ses bureaucrates car ils connaissent plus que nous donc ils peuvent mieux "administrer" notre argent. Et voilà le résultat.

D'ailleurs "LES PEUPLES DU SUD"? C'est justement cela dont je parle, là bas les politiciens, dictateurs, technocrates défenseurs de l'état, utilisent beaucoup ce types d'euphémismes pour s'adresser aux gens, c'est typique, comme s'il s’agissait d'une masse et pas d'individus.

Je te laisse un poème qu"UN MONSIEUR DU SUD" a écrit, justement en réponse à cette vision collectiviste (j’espère que tu comprendes latino?):

Tu (Jorge Luis Borges)

Un solo hombre ha nacido, un solo hombre ha muerto en la tierra. Afirmar lo contrario es mera estadística, es una adición imposible. No menos imposible que sumar el olor de la lluvia y el sueño que anteanoche soñaste. Ese hombre es Ulises, Abel, Caín, el primer hombre que ordenó las constelaciones, el hombre que erigió la primer pirámide, el hombre que escribió los hexagramas del Libro de los Cambios, el forjador que grabó runas en la espada de Hengist, el arquero Einar Tamberskelver, Luis de León, el librero que engendró a Samuel Johnson, el jardinero de Voltaire, Darwin en la proa del Beagle, un judío en la cámara letal, con el tiempo, tú y yo. Un solo hombre ha muerto en Ilión, en el Metauro, en Hastings, en Austerlitz, en Trafalgar, en Gettysburg. Un solo hombre ha muerto en los hospitales, en barcos, en la ardua soledad, en la alcoba del hábito y del amor. Un solo hombre ha mirado la vasta aurora. Un solo hombre ha sentido en el paladar la frescura del agua, el sabor de las frutas y de la carne. Hablo del único, del uno, del que siempre está solo.

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D'ailleurs, j'adhère complètement à cette vision http://www.aidonslargent.org/ pour ne donner que cet exemple. On y dépeint l'évasion fiscale comme un mal majeur du 21eme siècle et c'est vrai. Nous pouvons créer de la richesse sans empiéter sur les autres, j'en suis convaincu.

A force de voir la pub de ces idiots sur facebook j'ai crée une page en faveur des paradis fiscaux.

Pour les fesseboukeux AIDONS L'ARGENT à rester et à aller dans les paradis fiscaux. :zorro:

Le plus étonnant c'est que 90% des likes sont des mecs lambda sans rapport avec la communauté libérale.

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A force de voir la pub de ces idiots sur facebook j'ai crée une page en faveur des paradis fiscaux.

Pour les fesseboukeux AIDONS L'ARGENT à rester et à aller dans les paradis fiscaux. :zorro:

Le plus étonnant c'est que 90% des likes sont des mecs lambda sans rapport avec la communauté libérale.

ah ben merde alors, le créateur m'a devancé ! bonne idée ton groupe, j'ai été immédiatement séduit !

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- Au Ghana, les banques locales pratiquent des taux d’intérêt de 25%.

- 125 milliards d'euros, c'est le montant de perte de recette fiscale pour les pays du sud

Vous pouvez encourager les paradis fiscaux, vous en avez parfaitement le droit. Seulement, il faut voir la lutte contre les paradis fiscaux sur un angle éthique. L'exemple du Ghana montre qu'aujourd'hui, les populations n'ont aucune chance de se développer avec des taux d’intérêt pareils. Pourquoi les banques pratiquent de tels taux ? Mais tout simplement parce que les multinationales qui investissent sur place préfèrent placer leur capital dans des sociétés écrans comme au Delaware. Les banques manquent d'investisseurs dans ces pays. Aucune entreprise locale ne peut croître. Le Ghana est tributaire des aides des pays riches, il n’est donc pas souverain, il vit sous perfusion…

Je ne veux pas d'un monde ou une dizaine de pays décident, main dans la main avec les grandes fortunes, de l'avenir et de la condition des autres. Tout les pays ont droit à leur autonomie financière.

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- Au Ghana, les banques locales pratiquent des taux d’intérêt de 25%.

- 125 milliards d'euros, c'est le montant de perte de recette fiscale pour les pays du sud

Vous pouvez encourager les paradis fiscaux, vous en avez parfaitement le droit. Seulement, il faut voir la lutte contre les paradis fiscaux sur un angle éthique. L'exemple du Ghana montre qu'aujourd'hui, les populations n'ont aucune chance de se développer avec des taux d’intérêt pareils. Pourquoi les banques pratiquent de tels taux ? Mais tout simplement parce que les multinationales qui investissent sur place préfèrent placer leur capital dans des sociétés écrans comme au Delaware. Les banques manquent d'investisseurs dans ces pays. Aucune entreprise locale ne peut croître. Le Ghana est tributaire des aides des pays riches, il n’est donc pas souverain, il vit sous perfusion…

Je ne veux pas d'un monde ou une dizaine de pays décident, main dans la main avec les grandes fortunes, de l'avenir et de la condition des autres. Tout les pays ont droit à leur autonomie financière.

certes, mais la situation du Ghana est aussi due aux élites locales qui détournent l'aide du pays, aux pays du nord qui profitent de la situation …

et je ne vois pas vraiment le rapport avec le débat de départ, à savoir le droit qu'à un citoyen français de quitter le territoire national avec son patrimoine s'il trouve que la fiscalité est trop élevée, ou simplement s'il veut aller s'installer ailleurs . La majorité des français qui partent pour des raisons fiscales partent aussi et surtout pour des raisons d'entrave à la libre entreprise . la plupart ne sont pas millionaires, bien que ceux-là partent réellement pour des raisons fiscales, et ils ne partent pas forcément au Panama, en uruguay ( ils ont bien tort ) ou aux îles Caiman ! Ils partent en Angleterre, au Maroc …

Ce n'est pas avec une telle politique fiscale chez nous que ça résoudra les pb des pays du sud !

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Je ne veux pas d'un monde ou une dizaine de pays décident, main dans la main avec les grandes fortunes, de l'avenir et de la condition des autres. Tout les pays ont droit à leur autonomie financière.

Et rien n'interdit a un pays de refuser les prets de l'étranger, de refuser l'aide internationale, de fermer ses frontieres et d'etre financierement autonome, la corée du nord en est un exemple presque parfait, l'autonomie c'est super :toufou:

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- Au Ghana, les banques locales pratiquent des taux d’intérêt de 25%.

- 125 milliards d'euros, c'est le montant de perte de recette fiscale pour les pays du sud

Vous pouvez encourager les paradis fiscaux, vous en avez parfaitement le droit. Seulement, il faut voir la lutte contre les paradis fiscaux sur un angle éthique. L'exemple du Ghana montre qu'aujourd'hui, les populations n'ont aucune chance de se développer avec des taux d’intérêt pareils. Pourquoi les banques pratiquent de tels taux ? Mais tout simplement parce que les multinationales qui investissent sur place préfèrent placer leur capital dans des sociétés écrans comme au Delaware. Les banques manquent d'investisseurs dans ces pays. Aucune entreprise locale ne peut croître. Le Ghana est tributaire des aides des pays riches, il n’est donc pas souverain, il vit sous perfusion…

Je ne veux pas d'un monde ou une dizaine de pays décident, main dans la main avec les grandes fortunes, de l'avenir et de la condition des autres. Tout les pays ont droit à leur autonomie financière.

Donc les gens qui vivent dans des "Paradis Fiscaux" comme la Suisse et qui votent contre la fin du secret bancaire n'ont pas d'éthique?

Vous trouveriez normal vous qu'il n'y est pas de secret médical?

Madame Bachelot nous dis que oui. Car pour faire son plan de vaccination à 1Geuro elle a besoin de le lever, sinon son ministère ne peut savoir à qui il faut envoyer en priorité les bons de vaccination.

Par conséquent il faut voir la lutte contre le secret médical sur un angle éthique, nous permettant d'aller vers plus d'égalité festive et citoyenne.

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Et rien n'interdit a un pays de refuser les prets de l'étranger, de refuser l'aide internationale, de fermer ses frontieres et d'etre financierement autonome, la corée du nord en est un exemple presque parfait, l'autonomie c'est super :toufou:

fini l'autonomie, ils viennent de demander l'aide internationale pour sauver 3.5 M de citoyens égaux et autonomes de la famine

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Cependant, tu ne pourras pas m’ôter de l'idée qu'être pour l'évasion fiscale et pour le developpement, c'est complètement paradoxal.

Pas le moins du monde. Le développement, c'est l'augmentation de la richesse de la population ; et l'impôt ne fait pas grand chose pour l'accroissement de la richesse (sauf pour ceux qui vivent de l'impôt).

Il n'y a pas de développement sans souveraineté des états,

Non. Ce qui te semble une évidence me semble radicalement erroné. On peut imaginer un pays prospère sans Etat (quoique ça ne me semble pas être une bonne chose pour d'autres raisons) ; on peut aussi relever que, en admettant la nécessite d'un Etat comme je le fais, y mêler la souveraineté, c'est à dire la possibilité pour ce dernier de faire n'importe quoi, me semble constituer une confusion majeure. Le développement ne peut advenir que quand l'Etat ne peux justement pas tout faire, et notamment quand il respecte les droits légitimes et naturels de sa population.

et il n'y a pas de souveraineté des états sans une autonomie fiscale.

La souveraineté n'est pas nécessairement une bonne chose. Quant à l'autonomie fiscale, mais enfin de quoi parles-tu ?

Aujourd'hui les pays du sud sont sous perfusion des pays occidentaux car il perdent trop de recettes fiscales.

Non, les pays du Sud sont sous perfusion parce que leurs richesses sont dilapidées par leurs dirigeants, et parce qu'ils peuvent échanger une voix à l'ONU contre des subsides. Il y a eu de très intéressantes études réalisées pour quantifier ce phénomène.

Regarde le Ghana, ce pays perd chaque année 50% de son budget annuel à cause de l'évasion fiscale pratiquée par les multinationales qui profitent du bas coût de la main d'oeuvre et la profusion de matière première.

Premièreremnt, que les multinationales "profitent" de cet état de faits, je trouve ça très bien. Tu voudrais donc que ces milliers d'Africains soient laissés au travail harassant de la terre, ou au chômage ? Tu voudrais que ces ressources naturelles ne bénéficient à personne, et qu'elles restent pourrir sous terre ? Tu ne voudrais pas que le Ghana se spécialise dans ce qu'il sait, pour l'instant, faire de mieux ? Deuxièmement, les études sur le "manque à gagner fiscal" sont toutes biaisées : les richesses qui "échappent" au fisc ne seraient pour la plupart probablement même pas créées si elles devaient être taxées. Troisièmement, ce que tu décris de la situation ghanéenne ressemble tout à fait à un avatar de la maladie hollandaise.

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- Au Ghana, les banques locales pratiquent des taux d’intérêt de 25%.

Quel rapport avec l'evasion fiscale ?

Et si l’évasion fiscale était vraiment un problème, pourquoi ne pas baisser les taxes tout simplement ?

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Quel rapport avec l'evasion fiscale ?

Et si l’évasion fiscale était vraiment un problème, pourquoi ne pas baisser les taxes tout simplement ?

Très juste, c'est la première et la seule chose à faire pour lutter contre l'évasion fiscale (si la lutte contre l'évasion fiscale a un sens bien sûr). Il n'y a rien d'autres à faire, ou plutôt si: lutter contre la corruption, car des fois les multinationales déménagent leurs profits pour ces raisons, il est bien normal qu'elles ne veuillent pas sacrifier une partie de leurs profits parce que des fonctionnaires zélés demandent leur commission au passage.

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Beaucoup d'entre vous avance que si les pays du sud sont pillés, c'est à cause de la corruption des dirigeants de ces mêmes pays. Du coup j'ai une question, qu'est ce qui favorise le plus la corruption financière dans le monde ? Qu'est ce qui permet de blanchir facilement l'argent ?

Franchement, si nous connaissions une situation financière similaire à des pays comme le Ghana, croyez moi, vous seriez les premiers à déplorer l'évasion fiscale, à voir les grandes fortunes fuir votre pays.

Tiens d'ailleurs je suis tombé sur des chiffres très drôles récemment: Barack Obama: "Il y a un bâtiment dans les îles Caïmans qui accueille 18000 entreprises. Soit c'est le plus grand bâtiment au monde, soit c'est le plus grand schéma d'évasion au monde" … En fait c'est clair, laissons les multinationales style Total s'enrichir dans les îles Caïmans et ne surtout pas payer d'impôts en France ou au Nigeria dont ils pillent les nappes pétrolifères. Ça c'est la justice, Ça c'est un monde où le bon occidental mange à sa faim et va à l'école pendant que le citoyen des pays du sud assiste impuissant au pillage de ses ressources.

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Beaucoup d'entre vous avance que si les pays du sud sont pillés, c'est à cause de la corruption des dirigeants de ces mêmes pays. Du coup j'ai une question, qu'est ce qui favorise le plus la corruption financière dans le monde ? Qu'est ce qui permet de blanchir facilement l'argent ?

Franchement, si nous connaissions une situation financière similaire à des pays comme le Ghana, croyez moi, vous seriez les premiers à déplorer l'évasion fiscale, à voir les grandes fortunes fuir votre pays.

Tiens d'ailleurs je suis tombé sur des chiffres très drôles récemment: Barack Obama: "Il y a un bâtiment dans les îles Caïmans qui accueille 18000 entreprises. Soit c'est le plus grand bâtiment au monde, soit c'est le plus grand schéma d'évasion au monde" … En fait c'est clair, laissons les multinationales style Total s'enrichir dans les îles Caïmans et ne surtout pas payer d'impôts en France ou au Nigeria dont ils pillent les nappes pétrolifères. Ça c'est la justice, Ça c'est un monde où le bon occidental mange à sa faim et va à l'école pendant que le citoyen des pays du sud assiste impuissant au pillage de ses ressources.

l'Etat du Delaware est le plus grand paradis fiscal au monde, devant les Bahamas, alors Obama se fout un peu de la gueule des gens ! que dire de Londres, des îles anglo-normandes, du Luxembourg … les américains et les européens ne devraient même pas oser prononcer le terme de lutte contre les paradis fiscaux sans rougir de honte . Que Total et consorts fuient la France, c'est normal car il y a trop de taxes et de contraintes .

S'ils ne payent pas de vrais impôts dans les pays africains dont ils exploitent les ressources, c'est à cause de la corruption et de la collusion avec les élites locales, ce qui n'excuse pas les abus de nombre de ces entreprises . Si ces pays se rebellaient un tant soit peu en exigeant des impôts plus élevés, en restant prudents sur l'augmentation, les entreprises du nord n'auraient pas le choix que de payer . Et si les énarques africains ne détournaient pas l'argent, les habitants verraient vraiment la différence .

C'est comme ça que les chinois ont colonisé l'Afrique : en remplaçant des impôts détournés par la construction d'infrastructures destinés à leurs entreprises et aux habitants de ces régions . Ils ont été plus malins, et les africains ont préféré sz faire exploiter par des entreprises chinoises qui construsaient des routes et des lignes électriques que par des eurpéens qui construisaient des palais aux ministres .

Les paradis fiscaux n'ont rien à voir là-dedans !

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Beaucoup d'entre vous avance que si les pays du sud sont pillés, c'est à cause de la corruption des dirigeants de ces mêmes pays. Du coup j'ai une question, qu'est ce qui favorise le plus la corruption financière dans le monde ? Qu'est ce qui permet de blanchir facilement l'argent ?

Le blanchiment d'argent existera toujours avec ou sans évasion fiscale. Ce n'est pas l'évasion fiscale qui la favorise. Et tu dis n'importe quoi, il est reconnu que sur la question du blanchiment d'argent ces pays coopèrent : beaucoup ont adopté des normes en la matière plus strictes que les pays régulés, c'est juste qu'elles ne collaborent pas forcément avec les juges des pays étrangers pour retracer les fonds des mafias ou des organisations terroristes, et alors? la France ne collabore pas beaucoup avec ses voisins non plus(batisti, ETA sous Mittérand etc…), on n'a pas de leçons à donner.

Franchement, si nous connaissions une situation financière similaire à des pays comme le Ghana, croyez moi, vous seriez les premiers à déplorer l'évasion fiscale, à voir les grandes fortunes fuir votre pays.

Au cas où tu ne le saurais pas, nous sommes déjà en train de déplorer le fait que les grandes fortunes se barrent de France, car au cas où tu ne le saurais pas c'est déjà le cas, la France est en voie de tiers-mondisation. Et c'est pour ça que l'on pense que la seule manière de faire revenir les grandes fortunes c'est de foutre un coup de pied dans notre fiscalité.

Tiens d'ailleurs je suis tombé sur des chiffres très drôles récemment: Barack Obama: "Il y a un bâtiment dans les îles Caïmans qui accueille 18000 entreprises. Soit c'est le plus grand bâtiment au monde, soit c'est le plus grand schéma d'évasion au monde"

Barack Obama ne dit rien pourtant des Iles vierges américaines qui est un paradis fiscal et qui appartient aux Etats-Unis, tiens c'est bizarre. Si on regardait dans la fortune d'Obama d'ailleurs pour voir si tous les versements qu'il reçoit des lobbys et de Wall Street sont licites?

… En fait c'est clair, laissons les multinationales style Total s'enrichir dans les îles Caïmans et ne surtout pas payer d'impôts en France ou au Nigeria dont ils pillent les nappes pétrolifères. Ça c'est la justice, Ça c'est un monde où le bon occidental mange à sa faim et va à l'école pendant que le citoyen des pays du sud assiste impuissant au pillage de ses ressources.

Total ne peut exploiter les ressources sans la main d'oeuvre locale à qui il donne un boulot et un salaire. Sans Total, qui exploiterait ces nappes et donnerait du boulot aux africains? Sûrement pas la bureaucratie locale qui a un poil dans la main.

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- Au Ghana, les banques locales pratiquent des taux d’intérêt de 25%.

rolleyes.gif

Avec une inflation à 18% et le taux de la banque centrale à 13,5% cela n'a rien d'étonnant.

Avec des taux à 22-24% les banques locales ne doivent pas gagner grand chose et les PME sont largement gagnantes, par rapport aux PME françaises avec des taux à 5-6% et une inflation à 2%

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Franchement, si nous connaissions une situation financière similaire à des pays comme le Ghana, croyez moi, vous seriez les premiers à déplorer l'évasion fiscale, à voir les grandes fortunes fuir votre pays.

Mais pourquoi est ce que je déplorerais l’évasion fiscale ?

Ça ne concerne que ceux qui veulent un état plus puissant.

En fait c'est clair, laissons les multinationales style Total s'enrichir dans les îles Caïmans et ne surtout pas payer d'impôts en France ou au Nigeria dont ils pillent les nappes pétrolifères. Ça c'est la justice, Ça c'est un monde où le bon occidental mange à sa faim et va à l'école pendant que le citoyen des pays du sud assiste impuissant au pillage de ses ressources.

Est ce un mal que "bon occidental" mange a sa faim et aille a l'ecole ? Quel rapport avec l’évasion fiscale ?

Et pourquoi ce mépris pour le "bon occidental" ?

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Franchement, si nous connaissions une situation financière similaire à des pays comme le Ghana, croyez moi, vous seriez les premiers à déplorer l'évasion fiscale, à voir les grandes fortunes fuir votre pays.

L'évasion fiscale permet juste d'éviter le vol. J'ai autant le doit de protéger ma propriété privée en partant à l'étranger que d'échapper à un voleur que je croise la nuit dans une rue sombre. Mais beaucoup de personnes estiment en effet légitime le vol pratiqué sur autrui par l'Etat car ils bénéficient ensuite de la distribution. L'idée selon laquelle on aurait un droit sur la propriété d'autrui est tellement ancrée dans les esprits…

En fait c'est clair, laissons les multinationales style Total s'enrichir dans les îles Caïmans et ne surtout pas payer d'impôts en France ou au Nigeria dont ils pillent les nappes pétrolifères. Ça c'est la justice, Ça c'est un monde où le bon occidental mange à sa faim et va à l'école pendant que le citoyen des pays du sud assiste impuissant au pillage de ses ressources.

Total paye des impôts en France, où il perd de l'argent :

http://www.challenge…_en_france.html

Même s'il ne paie pas d'impôt sur les sociétés, Total - déficitaire de 16 millions d'euros en France - est redevable sur son dernier exercice de 800 millions d'euros au fisc français, notamment via une retenue de 500 millions sur les dividendes versés aux actionnaires étrangers, auxquels s'ajoutent 122 millions de contribution économique territoriale.

Le seul problème que je vois, et il est de taille, c'est le paiement par les compagnies pétrolières aux Etats. En effet, cela m'étonnerait beaucoup que ces derniers soient les propriétaires légitimes des sous-sols du pays. Le problème n'est pas tant qu'ils ne redistribuent pas ou peu les revenus pétroliers, mais tout simplement que ces revenus ne leur appartiennent pas. Là est l'injustice.

Sinon, que des gens meurent de fin dans le monde est une calamité, qui possède de multiples causes (majoritairement étatistes).

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Le document Spring economic forecast de la Commission européenne (printemps 2011) vient de paraître. Pour le moment, aucun média n’y a fait allusion. Les chiffres devraient inquiéter plus d’un : ils sont catastrophiques pour la France. Prenons quelques exemples. Pour ce qui est des dépenses publiques (en % du PIB), la France serait en tête de tous les pays européens en 2011 : 55.8 % du PIB contre 49.1 % (moyenne européenne) et 45.3 pour l’Allemagne et même 41.7 % pour les Etats-Unis. Le déficit structurel sera de - 3.9 % du PIB en France contre – 1.4 % en Allemagne et - 3.3 en Europe. Pire encore, le solde budgétaire atteindra – 3.1 % du PIB en 2011 contre – 0.4 % en Allemagne et -1.3 % dans la zone euro. Des données catastrophiques qui pèseront sur la croissance économique et devraient obliger le gouvernement à faire des réformes. La comparaison avec l’Allemagne et la réforme fiscale seront abordés au cours du Débat organisé par l’IREF et l’Institut Thomas More le mardi 31 mai.

Perspectives 2011 (en % du PIB)

France Allemagne Europe Zone euro USA

Dépenses publiques 55.8 45.3 49.1 41.7

Déficit structurel -3.9 -1.4 -3.3

Solde budgétaire -3.1 -0.4 -1.3

fuyez ….

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fuyez ….

Et pour ou?

Certes la france et avance sur bon nombre de pays mais comme il tente de nous rattraper nous essayons de maintenir notre avance.

Le socialisme est en marche dans tous les pays développés, et je ne vois pas quand celui-ci va s'arrêter, certes il va faire une pause mais pour combien de temps?

Cela fait combien de temps que l'on pas vu les dépenses publiques baissaient réellement en pourcentage de PIB dans les pays développés?

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Beaucoup d'entre vous avance que si les pays du sud sont pillés, c'est à cause de la corruption des dirigeants de ces mêmes pays. Du coup j'ai une question, qu'est ce qui favorise le plus la corruption financière dans le monde ? Qu'est ce qui permet de blanchir facilement l'argent ?

Ce qui favorise la corruption ? Allons, tu n'as jamais entendu dire que le pouvoir corrompt ? Une règlementation a toujours besoin d'une administration pour être appliquée ; et il est aisé d'y trouver des fonctionnaires ou des décideurs qui seront ravis d'aider un citoyen dans la panade en échange d'un petit quelque chose. Supprime la réglementation, et les occasions de corruption fondront comme neige au soleil.

Quant au blanchiment d'argent, mais de quoi parles-tu au juste ?

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Franchement, si nous connaissions une situation financière similaire à des pays comme le Ghana, croyez moi, vous seriez les premiers à déplorer l'évasion fiscale, à voir les grandes fortunes fuir votre pays.

Bon j'aimerais qu'on m'explique si je suis le seul largué là.

D'après le rapport posté par toi-même, le Ghana EST un paradis fiscal. Pas l'inverse.

Alors qu'est-ce que tu racontes ?

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Bon j'aimerais qu'on m'explique si je suis le seul largué là.

D'après le rapport posté par toi-même, le Ghana EST un paradis fiscal. Pas l'inverse.

Alors qu'est-ce que tu racontes ?

Tiens, c'est tout à fait exact ce que tu dis:

http://www.journaldunet.com/economie/finance/paradis-fiscaux/paradis-fiscal-ghana.shtml

Au Ghana, ce n'est plus un secret : le gouvernement veut faire du pays une Suisse africaine. Pour y parvenir, il traite directement avec les acteurs financiers de l'offshore afin de développer une offre fiscale susceptible d'attirer des capitaux. La législation actuelle qui date de 2007 vise donc à favoriser l'implantation de banques et d'assureurs offshore par le biais d'une exonération d'imposition et par des procédures de création d'entreprise simplifiées. Pour l'anecdote, cette législation aurait été d'après Warren de Rajewicz, l'auteur du Guide des nouveaux paradis fiscaux, directement élaborée en collaboration avec la banque Barclays.

On verra les effets à long terme, tout ça est très récent mais apparemment les politiciens ghanéens nous ont devancé et ont compris exactement les mêmes choses que nous: si tu veux pas d'évasion fiscale eh ben transforme-toi en paradis fiscal.

Donc Antoine dec tu déconnes, sans dec'

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Tiens, c'est tout à fait exact ce que tu dis:

http://www.journaldu…cal-ghana.shtml

On verra les effets à long terme, tout ça est très récent mais apparemment les politiciens ghanéens nous ont devancé et ont compris exactement les mêmes choses que nous: si tu veux pas d'évasion fiscale eh ben transforme-toi en paradis fiscal.

Donc Antoine dec tu déconnes, sans dec'

c'est exactement ce qu'à fait le Belize, ou dans une moindre mesure l'Uruguay . On peut faire confiance à la Barclays pour ce qui est des paradis fiscaux .

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Je pense que par rapport au mode de fonctionnement de notre système français, si nous voulons influencer la société française pour accompagner le changement, la modernisation, la transformation de notre pays, nous devons selon moi être présents :

1) à l'extérieur du système en créant une vraie coalition avec tous les mouvements libéraux/libertariens français qui existent actuellement

C'est un peu dans ce sens-là que s'exprime Alain Madelin. Dommage tout de même qu'il ne daigne pas s'associer au PLD et autres initiatives du genre. Un minimum de soutien de sa part n'aurait pas été un luxe.

Pour le 2) je suggère :

- que nous nous positionnions sur l'échiquier politique en s'inspirant des représentations suivantes :

[…]

Et mon préféré que nous pourrions totalement franciser en y mettant les têtes de nos représentants politiques ainsi les français en voyant cela sauraient tout de suite mieux se positionner sur l'échiquier politique et verraient peut-être enfin la lumière : http://humanknowledg…iticalSpace.jpg

C'est déjà fait (peut-être à améliorer ou à réactualiser) :

panorama-politique-fran%C3%A7ais1.jpg

Etant fortement imprégné/influencé par la cybernétique, je pense que nous aurons toujours besoin de systèmes gouvernants/gouvernés mais nos systèmes étatiques doivent être de plus en plus souple pour pouvoir s’adapter selon les circonstances et permettre aux citoyens de s’émanciper librement sans contraintes où en tous les cas avec moins de contraintes, dérives qu’aujourd’hui.

Et le libertarianisme, l’agorisme, l’anarcho-capitalisme offrent des pistes politiques très pertinentes pour faire évoluer, transformer notre pays, notre société et les individus.

Le plus bel exemple que nous ayons c’est justement Internet! Alors copions-le, inspirons-nous en pour bâtir et construire une société française plus humaine et moderne.

Je trouve ca très intéressant. Mais as-tu des idées plus précises et concrètes à apporter pour faire avancer les choses ou n'est-ce pour l'instant que simple intuition ?

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C'est un peu dans ce sens-là que s'exprime Alain Madelin. Dommage tout de même qu'il ne daigne pas s'associer au PLD et autres initiatives du genre. Un minimum de soutien de sa part n'aurait pas été un luxe.

Merci pour le lien, l'article est pertinent. Il contient de nombreuses bonnes idées, orientations.

Des pistes à creuser et suivre pour alimenter les réflexions autour de toutes les questions de société.

La plateforme lesliberaux.fr a commencé à publier ses propositions sur de nombreux sujets.

Concernant l'engagement de Madelin, je le trouve bien meilleur depuis qu'il a retrouvé son indépendance et sa liberté de penser.

Autrement dit depuis qu'il est à l'extérieur du système sa parole, ses idées sont de nouveaux audibles et donc son influence pèse.

Selon moi, il ne faut surtout pas lui demander de jouer un rôle qu'il a occupé par le passé à l'intérieur du système. Ce serait contre productif pour lui et l'ensemble des libéraux/libertariens.

Comme je l'indiquais précédemment il faut nous organiser à l'extérieur et à l'intérieur du système.

A l'extérieur il faut influencer les différentes opinions et propager au maximum nos idées c'est le seul moyen de créer un cercle vertueux pour faire émerger un mouvement (je préfère ce terme à celui de parti) libéral/libertarien le plus ouvert et rassembleur possible. De cette façon, nous pourrons peser dans le(s) débat(s) et retrouver notre vraie place et poids dans l'échiquier politique.

C'est à nous de nous organiser différemment et ensemble en ayant quelques nouveaux leaders qui portent les sujets et thèmes qu'ils maîtrisent. Et appuyons nous sur des "anciens" pour consolider nos positions, réseaux etcetera.

C'est déjà fait (peut-être à améliorer ou à réactualiser) :

panorama-politique-fran%C3%A7ais1.jpg

La représentation des mouvements et partis n'est pas du tout objective ni réaliste. Pourquoi sont-ils tous représentés sous l'axe des abscisses ?

Au moins la représentation graphique que j'avais cité précédemment représente selon moi bien mieux les idées et leur positionnement sur l'échiquier politique :

Mon lien

Il nous suffit de le franciser et ainsi tout le monde pourra enfin se représenter les idées des mouvements/partis politiques français et leurs réprésentants.

De cette manière les français pourront enfin se positionner sur l'échiquier politique et choisir en connaissance de cause.

Je trouve ca très intéressant. Mais as-tu des idées plus précises et concrètes à apporter pour faire avancer les choses ou n'est-ce pour l'instant que simple intuition ?

Oui j'ai élaboré pas mal de concepts, idées, théories dans des écrits que je compte diffuser, publier durant cette année sur lesquels je planche depuis plusieurs années.

Et j'ai imaginé à partir de mes réflexions et travaux, un nouveau système d'organisation pour que l'ensemble de la société puisse participer directement à la vie de la cité mais aussi influencer et peser dans les débats sur toutes les questions de société.

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Pour alimenter la discussion autour du spectre politique français, j'ai réalisé deux représentations graphiques :

La première représente notre échiquier politique :

post-4332-0-35489800-1306842525_thumb.jpeg

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- et la seconde représente les partis politiques français :

post-4332-0-99957400-1306843390_thumb.png

Ce sont des versions qui ne demandent qu'à être améliorées.

Donc n'hésitez pas à me faire part de vos commentaires, idées, suggestions et remarques de cette manière je pourrai faire des ajouts et modifications.

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Tu trouves AL plus anarcap que le PDL?

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