Miss Liberty

Elle est jolie. Mais porte-t-elle bien l'uniforme? Et le tambour? (ben quoi, on parle de Laibach)

Qu'il est con ce jeu.

Désolée, c'était inscrit dans les astres que je le raconterais

Avec f.mas c'est l'inverse. La bonne quantité d'alcool, et vous saurez ce qu'il pense réellement de vous puisqu'il n'hésite plus à dire aux gens qu'ils sont de sombres crétins si c'est ce qu'il pense. C'est un brin délicat à gérer d'ailleurs.

Bienvenue Minautore... pourquoi ce pseudo, si ça n'est pas indiscret? Bon courage pour ta boîte!

Si tu les fais complètement défoncé aussi... ça n'aide pas.

Ce fil est un éternel recommencement. Échappe-t-il à l'espace temps? Pourra-t-il échapper à son destin? Est-il doué de libre arbitre?

Je parle de ça : http://www.cambridgeenglish.org/fr/exams-and-qualifications/ La difficulté n'est pas l'accent mais le fait que mon anglais semblait bien pauvre en comparaison avec sa fluidité et sa richesse de vocabulaire (même si je comprenais parfaitement ce qu'elle disait, ça n'est pas le problème). Au final c'est la partie de l'examen sur lequel j'ai eu la note la plus ric rac : tout juste C. Ce qui au final m'a donné B au total (l'exam est acquis à partir de C mais Cambridge n'accepte les étudiants qu'avec un B ou mieux).

Je te remercie de répéter ce que je dis à la fin de mon message : la véritable question semble être "existe-t-il un libre arbitre? " et non "existe-t-il une détermination? ". Les seules personnes ici qui sont capables de dépasser l'opposition sont celles qui admettent l'existence du libre arbitre, ceux qui la nient voient leur déterministe comme pur et exclusif.

Gne? Je n'ai commencé à intervenir dans ce fil que pour te répondre parce que tu disais des conneries monumentales sur la religion catholique, ce que j'ai dit à ce sujet était parfaitement compatible avec la définition chrétienne du libre arbitre que t'a rappelé Lucilio et que tu dénigrais, et je n'ai discuté que d'une seule définition du libre arbitre après, celui des plantes selon Jesrad, à laquelle je n'ai jamais adhérée et à laquelle je n'adhère toujours pas. C'est pas possible d'être handicapé de la lecture comme ça

Mais mais mais, j'ai PAS dit ça. Au contraire, je dis à Snow que s'il se considère comme déterministe version "le libre arbitre n'existe pas du tout, on ne peut pas poser de choix autres que totalement déterminés par des éléments extérieurs", il est clair qu'il ne verra pas de synthèse possible, MAIS que si on considère la proposition présentée par Lucilio que le libre arbitre s'inscrit dans un cadre contraint qu'on pourrait appeler pré-déterminé , alors l'opposition ne paraît si frontale que ça. Et la suite de ton message le dit bien : le libre arbitre est tout à fait compatible avec cette version là du déterminisme. Après, pour ma part je pense quand même que la plupart des gens se disant déterministes en ont la définition stricte "zéro choix non pré-déterminé", comme Snow, et qu'il n'y a que les gens qui croient déjà à l'existence du libre arbitre pour considérer l'opposition comme dépassée. Donc ça n'arrange pas ton smilblick pour argumenter avec tes interlocuteurs déterministes. De ce point de vue là je trouve que Xara est celui qui t'a donné l'argument le plus audible par eux. Oh et puis merde. Je suis entourée de beaux paysages du Sud de la France avec un beau soleil, je ne vais pas me casser à discuter de ça.

1. Un peu d'humour ne fait jamais de mal. Et d'ailleurs on parlait de ta définition du libre arbitre, là, et la mienne est précisément celle que tu refusais en t'appuyant sur tes cours de philo. Être libre de faire des choix. 2. 3. Tu es déterministe selon la définition la plus classique. Il est donc logique que tu les considères comme exclusif puisque, si tu lis correctement mon paragraphe , tu verras que je dis "pour que la définition de ces deux concepts ne soient pas exclusifs, il faut croire en l'existence d'une part de libre arbitre". Je te remercie d'aider à ma démonstration.

Bon alors, dans ce fil, j'ai appris : - qu'il y avait des gens qui faisaient confiance à leur prof de philo - qu'il y avait des gens qui avaient une définition tellement bizarroïde du libre arbitre que les plantes en sont dotées selon leur définition - qu'il existait des définitions moins simplistes du déterminisme que celle qui consiste à dire "tout est déterminé par un enchaînement d'événements sur lesquels nous n'avons pas de prise" - je tiens quand même à faire remarquer que si on sort de cette définition pour dire que cet enchaînement est forcément toujours mélangé aux enchaînements de décisions des différents acteurs, il me semble qu'on affirme l'existence du libre arbitre - qu'au final, la question à se poser n'est pas "suis-je convaincu de l'existence du déterminisme (ancienne définition)?", mais "est-ce que j'admets l'existence d'une part de libre arbitre? ". Il est possible de ne pas concevoir les deux concepts comme s'excluant l'un l'autre, mais seulement si on admet l'existence du libre arbitre. Ce qui en un sens met en lumière l'argumentaire de Xara. Et il m'a été confirmé que sur liborg, lorsque quelqu'un est gentil, de bonne foi et qu'il avance poliment ses arguments en les faisant reposer sur des définitions basiques mais répandues, il se fait insulter, prendre de haut, et personne ne fait l'effort de pédagogie et de patience pour lui expliquer ses erreurs. Bravo les gars.

Sauf que cette définition est tout à fait classique et qu'elle n'est absolument pas incompatible avec le fait que ce soit une question métaphysique. C'est quoi la métaphysique pour toi? Ce qui relève du miracle?

Tiens, un post lisible, porteur de sens, et qui me semble dicté par la raison. Merci Lucilio, ça fait plaisir. T'es un chic type.

C'est du lait de quoi? 4e le litre? Jamais vu. Pour moi 4e c'est le prix du pack de 6. Bon allez, de 5.

Le litre de lait, 1,05e? Où ça?

Je parle du CPE, oui. J'ai passé mon oral avec quelqu'un qui avait vécu en Australie de cinq à quinze ans. Dur.

Bon. Maintenant que je sais qu'un olivier a un libre arbitre, je vais aller bouffer. Je me coucherai moins bête ce soir. Bon vent.

Déterminé par processus interne = choix ???

Perso je soutiens adrct. À ce compte-là la plante verte et le missile aussi "décident" de ce qu'ils "font" librement, puisque tout ce qui amorce une transformation chez eux se fait en eux

Mais bordel au lieu de vous foutre de notre gueule ça vous dérangerait de nous le définir votre libre arbitre qui est si différent du nôtre?

Non, c'est pas toi : ils ont pris les prix qui ont augmenté de façon exceptionnelle par rapport à la moyenne, ce qui veut qu'il y a en a qui ont baissé ou considérablement moins augmenté. Logique. Le tableau n'a pas beaucoup d'intérêt, il pourrait aussi mettre les prix en euro en 2000/20001. So what? C'est la même augmentation au final.

En fait le concept de comparer deux prix c'est justement de voir quelle a été l'inflation il me semble. Après, savoir si elle est plus importante depuis le passage à l'euro

C'est la définition même de l'inflation, non? L'augmentation moyenne du coût de la vie?