Tramp

C'est pour ça que j'ai parlé d'état de droit. L'attachement à la terre ça devrait être terminé.

Et alors ? Je croyais qu'on était sur liberaux.org et qu'on défendait a minima l'état de droit. Justement, c'est encore pire de se faire d'exporter à l'étranger. "Renvoyer dans son pays" ca ne veut rien dire. On ne parle pas de colis.

Tu peux te faire déporter dans ton propre pays. Ca a beaucoup été pratiqué en France et au UK.Si la peine est nécessaire alors les Francais devraient pouvoir y être soumis. Si les Francais n'y sont pas soumis c'est qu'elle n'est pas nécessaire et n'a pas lieu d'être pour les étrangers. Et l'Etat n'a pas à se substituer aux tribunaux pour condamner les gens.

C'est à dire ?

Est-il légitime de déporter des criminels français ? Si non, pourquoi ce serait légitime de le faire pour des étrangers ?

La foule lyncheuse oui.

C'est sûrement pour ça que tu proposais le cumul des deux alors.

Ils n'ont pas simplement été détenu comme peut l'être toute personne commettant des troubles à l'ordre public (comme les criminels), ils l'ont été à des centaines de kilomètres de chez eux.

C'est une peine cruelle et pour ma part, aussi inhabituelle.

Tu préfères qu'on parle de citoyens américains d'origine japonaise qui aurait pû causer des troubles à l'ordre public et qui ont été deporté dans le midwest ? Ils sont restés aux USA donc en plus d'être légitime, c'était pas bien violent non ? C'était même pas le bagne. Si le gouvernement peut le faire à des étrangers, pourquoi ne pas pouvoir le faire aux citoyens ?

On pourrait aussi leur couper la tête si tout est légitime au nom de la sécurité. Le trouble à l'ordre public est l'argument pour interdire de professer sa foi ou ses idées en public. Tu raisonnes bien comme l'administration française. Si il y a trouble, il y a condamnation et personne n'a à être doublement condamné. S'il n'y a pas de trouble, alors quelqu'un n'a pas à être condamné pour les délits qu'il pourrait commettre. C'est pas parce que ce sont des étrangers que les principes élémentaires du droit pénal ne s'appliquent plus.

Même si tu vas pas au bagne, c'est pas des vacances. Fais pas l'idiot.Et ma remarque ne tombe pas à côté. Le gouvernement n'a pas de légitimité pour dire qui peut et ne peut pas être en France. Pas plus qu'un maire n'a le droit de décider qui habite dans sa commune.

Si tu vois pas le rapport entre envoyer des gens à des milliers de kilomètres parce qu'ils sont criminels et envoyer des gens à des milliers de kilomètres parce qu'ils sont criminels, je ne peux rien pour toi.

Pourquoi seulement les étrangers ? Jusqu'à quand considere-t-on que tu es un étranger ? Bien sûr que c'était incroyablement violent d'envoyer les criminels en Guyanne, loin de tout. Même sans les travaux forcés. On emprisonne les gens au plus proche de chez eux désormais.

Tu as une vision mercantiliste du commerce. Littéralement. Le but du mercantilisme était l'accumulation de devises étrangères. Les gars qui ont inventé ça sont comme les gnomes de South Park. Ils ont oublié un truc entre l'accumulation de devise et le profit. Des coffres remplis de dollars/euros, si tu ne t'en sers pas, ça ne te sert à rien du tout. À la rigueur t'essuyer les fesses. Heureusement Say et Ricardo sont arrivés par la suite. Le premier explique qu'on ne vend que pour acheter et le second que la division du travail profite toujours au moins productif.

C'est facile pour ceux qui ne craignent pas la déportation de ne pas comprendre la violence de la peine.

Erreur fatale. Le principal avantage du commerce international c'est de pouvoir importer pas exporter. Les exportations servent à payer les importations.Un pays veut bien que tu achètes chez lui mais ne t'achètes rien ? Ça veut dire qu'il échange des biens non par contre d'autres bien mais des bouts de papiers qu'il suffit d'imprimer. Tant mieux pour nous.

BDSM par exemple. Petit naïf.

Est-ce que les violences ne comptabilisent que les violences non-consensuelles ?

Je trouve la consigne franchement oppressive.

Ca me fait penser que les US auraient une bête de constitution s'ils s'étaient arrêtés aux premiers mots du Bill of Right :

Mais si y a des tas de bières artisanales. Mais dans la majorité des cas - comme partout ailleurs - c'est pas terrible.

A force de se mettre au centre de l'histoire, on se met au centre des critiques.