Tramp

Je mangerai vegan et sobrement si je devais servir d'intermédiaire entre une Inde et un Pakistan à couteaux tirés.

C'est assez comparable à ce que je payais en Finlande mais la bouffe était hors de prix. Pour ce prix là Montréal, tu peux te trouver une piaule de 15-20 m2. Après ca, c'est dur de revenir.

D'ailleurs, je n'ai pas l'impression qu'en ayant choisi le Qatar et l'Arabie-Saoudite au dépend de l'Iran on ait fait le choix du régime le moins pire, une fois de plus.

C'est quand même cher.

Bouffe incluse ?

Je ne vais pas faire de théologie.

Il faut se mettre du point de vue des iraniens. Ils peuvent très bien avoir le même point de vue débile sur le vin que l'on a sur la coke.

"Tu n'es pas obligé de faire de la coke à table, maintenant, si ça ne te dérange pas : sniiiiiiiiif."

Hé bien donnons l'exemple.

Le rôle du protocole est d'éviter les faux-pas. Si respecter le protocole conduit à un faux pas, il faut donc le repenser.

Nivellement par le bas.

On ne peut pas changer le comportement des Iraniens mais on peut changer le notre et s'adapter et essayer de ne de pas s'abaisser à leur niveau (et je ne trouve pas leur demande délirante si on essaie de comprendre leur point de vue).

Les Iraniens ne te demandent pas de vivre comme eux mais de faire un effort pendant quelques heures. C'est les pays occidentaux qui ont cherché à imposer depuis plusieurs décennies leur point de vue à l'Iran, d'abord en soutenant le Shah puis en imposant des sanctions qui nous ont coûté très cher.

Ce n'est pas nécessairement de bas niveau si on essaie de se mettre à la place des Iraniens.Aussi, quand on a soutenu le Shah puis imposé des sanctions pour des raisons bidons, on peut faire un peu preuve d'humilité et accéder à des requêtes insignifiantes ou bizarres. Pour info, on parle de Hollande, le gars qui a essayé de faire porter un toast à Mohammed VI, commandeur des croyants du Maroc. Peut-être que les Iraniens ont voulu éviter ce genre de gêne.

Et tu n'es même pas à Hong Kong, mon pauvre.

Et encore une fois, est-ce qu'on abaisse encore plus le niveau où on cherche à le monter ?

Et après ca ? Quel est l'intérêt des Francais dans ces négociations ? Clairement pas de conserver l'Iran hors du bal des nations. Agir dans l'intérêt des Francais implique de passer à autre chose et d'avancer. Et de ne pas s'énerver sur des points de détail. Alors peut-être que celui qui fait le premier pas passe pour un idiot ou pour un mou du slip mais personnellement, je pense surtout qu'il prend l'ascendant moral. Heureusement que les Francais et les Allemands d'après-guerre ont été plus intelligent que ce à quoi on assiste.

Tu as quel âge, c'est quel montant à peu prêt, quel est ta situation patrimoniale actuelle et quels sont tes projets avec cet argent ? Tu peux me répondre par MP si tu le souhaites.

Le problème c'est de considérer ça comme baisser sa culotte. Avoir des relations internationales matures plutôt que de racailles de gangs devrait être un objectif de la diplomatie amha. On aura tout loisir à ce moment là de démontrer que c'est faux.

Et donc il vaut mieux niveler vers le haut que vers le bas. Faire des concessions là-dessus n'implique en aucun cas d'en faire sur les sujets importants.Si c'est un test de rapport de force, la bonne solution est d'y être totalement indifférent en se montrant conciliant, au bout d'un moment ce genre de comportement disparaîtra.

Entre du vin à table, des pourparlers sur des armes nucléaires, la paix en Syrie et l'ouverture au commerce international, où est l'intru ? Ne pas trouver cela insignifiant, pardon, mais cela fait dramaqueen. Après on choisit si on veut niveler vers le haut ou vers le bas ("mais c'est lui qui a commencé !").

Je ne trouve pas ça normal. Je trouve cela insignifiant et donc ridicule de se battre là-dessus. La tradition française de servir du vin à table est un argument ridicule de la part de gouvernements qui n'arrêtent pas de lutter contre la consommation d'alcool. Montrer le bon exemple c'est être un gentleman en toute occasion, même avec des invités relous. En fait, c'est même le principe du truc : c'est parce qu'il y a des gens relous qu'il faut montrer le bon exemple. Cette association depuis quelques années français = manger du porc et donc ne pas en servir serait un "effort" est risible.

Je ne vois pas ce que j'ai pas écrit qui puisse laisser penser ça.La diplomatie iranienne ne me concerne pas vraiment, je ne suis pas Irianien, je n'habite pas là-bas ou dans un pays limitrophe, ce qui est tout l'inverse pour la diplomatie française. Les Iraniens sont plus les victimes de la diplomatie occidentale que l'inverse, que ce fut au niveau du soutien au Shah, un régime criminel qui a - comme une prémonition de ce qui allait arriver dans le reste des pays musulmans - encouragé la montée de l'islamisme radical en réaction, mais aussi par la suite avec des interminables sanctions économiques et diplomatiques pour lutter contre un programme d'armement nucléaire qui n'existe probablement pas. Les occidentaux devraient donc agir avec humilité et vouloir repartir sur des bases saines.

Si tu as des exemples de diplomatie convaincante je suis preneur. Oui, quand les deux interlocuteurs sont dans le concours de bite et dans la volonté de tout dominer.Quand on veut mettre de la bonne volonté et construire durablement de bonnes relations, on n'agit pas comme ça. Il y a suffisamment de sujets importants pour se fritter. Et pour moi, le rôle de la diplomatie c'est de promouvoir la paix, désescalader les conflits et montrer le bon exemple.

Celui qui laisse filer sur des détails insignifiants prend l'ascendant moral amha.