Tramp

La finance a perdu une bonne partie de son côté fun à cause de ça. A terme ce sera aussi excitant que comptable ou pire, actuaire.

La cotation d'EDF ne s'est pas faite en émettant de nouvelles actions ? C'est la preuve de la capacité d'EDF à tondre les français. Notamment grâce à sa situation de monopole. Au lieu de lever des impôts pour subventionner EDF, les consommateurs ont été forcé de le faire directement. La revente de la capacité future à tondre les consommateurs français ? C'est un peu comme placer de la dette publique sauf qu'au lieu de tondre le contribuable, on tond le consommateur. Sauf que la Coface avait encore la garantie publique et peu importe ce que dit la Commission Européenne c'est de l'aide d'Etat. La Commission ne dit rien non plus sur les aides que reçoit STMicroelectronics. C'est les secteurs "stratégiques". Et ensuite, qui construit l'EPR finlandais ? Oh Areva et Alstom. Le contribuable et les cronies. En même temps, si personne ne rentre sur le marché, le concurrent restera toujours en quasi-monopole.

Quand tu es seul actionnaire, c'est un simple jeu d'écriture comptable. A part celles du contribuable français. Deux entreprises peuvent vendre le même produit. C'est pas vraiment rare.

Ah d'accord. S'il y a un petit jeu d'écriture comptable tout va bien ce n'est plus une subvention. C'est un peu comme la TVA qui est un impôt indirect alors qu'économiquement c'est une taxe. Une petite redéfinition légale et tout va bien. Par décret de son actionnaire. Parce que. Ou bien qu'il n'existe que par les subventions.

C'est plus simple de réécrire les codes de 0.

Qu'est ce que tu ne comprends pas dans cet article ? http://www.ikea.com/aa/en/about_ikea/newsitem/2012_windfarm

Et l'argent de l'Etat n'est pas de l'argent privé. J'imagine que lorsque l'Etat file 12 milliards par an à la SNCF, ce n'est pas non plus des subventions mais un apport des actionnaires. C'est génial : ni la Poste, ni le rail, ni l'électricité etc ne sont subventionnés en France.Et le photovoltaïque non plus : après tout, EDF achète l'électricité, ce n'est pas une subvention publique mais une entreprise qui fait ce qu'elle veut comme politique fournisseur. Je n'ai pas vu le privé construire une seule des vieilles centrale de France. Et il a encore fallu que le gouvernement UK donne des garanties de plusieurs milliards pour commencer le projet de nouvelle centrale dans ce pays.

Depuis 29, la déflation est la chose à éviter à tout prix pour les économistes. Ce n'est même pas sujet à débat dans l'économie mainstream.

Le principal défaut de Benoît XVI c'était d'être catholique.

C'est de la faute à la Chine et à l'Allemagne et à l'évasion fiscale.

Et d'où vient l'argent de EDF et Areva ? La même chose peut être dit des renouvelables. Qu'elles auraient été les bonnes normes ?La Finlande, c'est à cause des normes ? L'EPR a l'air tellement rentable qu'Enel a préféré arrêter les frais. Mais j'ai pas dit l'inverse. Je ne fais pas de la pub pour les renouvelables. En pratique, l'énergie externe d'Ikea Suède (par exemple) vient uniquement de ses propres fermes d'éoliennes.

Tu le fais exprès ou quoi ?Toutes les centrales ont été construites par une entreprise publique, à capitaux publics, en monopole legal, avec des fournisseurs de matière première au moins partiellement public, qui ne sont pas assurés au prix de marché etc. Mais ce n'est pas subventionné. Au passage, les EPR ont l'air d'être des investissements rentables.

Wow. Les panneaux solaires et les pompes à chaleur sur le toit d'Ikea ne fonctionnent pas, ils mentent donc à leurs actionnaires continuellement depuis quelques années. Ou pas.Et ce n'est pas comme si je n'avais pas dit que tout le monde devait passer au renouvelable demain y compris les producteurs d'aluminium. J'ai simplement constaté que de nombreuses entreprises incorporent du renouvelable, certains même énormément comme Ikea ou Whole Foods. Ce sont les faits et ils sont têtus.

C'est pas rare. Exemple : Renault-Nissan.

Excellente description du sport et des concerts en Amérique du Nord.

Tes trop conservateur

Go Habs go !

C'est des cons. Estrosi est leur maire.

Neomatix me fait penser à The Student.

Le CAC fait son business à l'étranger. Un peu d'analyse fondamentale ça fait pas de mal.

Allons tu es libertarien de gauche. Si c'est pas du marxisme ça.

Tu connais ERDF et les subventions ? Ça ne ressemble pas à une subvention. Mdr. C'est de la lecture de rapport annuel ça. Pas si personne n'en parle et c'est peut être pas du gâchis. Peut être que l'achat d'énergie solaire n'est pas subventionné. Je ne connais aucun pays qui ait autant de nucléaire que la France alors que c'est si génial.

Mes recherches ne m'ont pas permis de trouver à qui ils vendraient leur électricité. Par contre j'ai lu un article sur Ikea Suède qui commence par "Ikea n'utilisera que l'énergie produite par ses propres centrales."

Je suis assez d'accord avec ça.

Alors déjà à partir du moment où c'est étatique c'est subventionné, pour des raisons propre au monopole (écrasement des fournisseurs et tonte des consommateurs captifs) et à l'origine des capitaux dont le cout est nul pour l'Etat. Ensuite, ce n'est pas une question de rembourser des investissements mais que la valeur actualisée nette soit à minima nulle et mieux encore positive. C'est pas parce que tu fais des bénéfices que tu es rentable : il faut rapporter ces bénéfices aux capitaux engagés et ne pas oublier le temps qui passe. Le fait que EDF ne soit plus stricto sensu un monopole n'empêche pas qu'il bénéficie toujours de protection réglementaires considérables et ne paie pas d'assurance sur ses centrales nucléaires à des prix de marché. Potentiellement la même chose que les producteurs de gaz aux US : ils le crament. Et ça fait quelques années que le marché mondial du nucléaire est au point mort. De nombreuses entreprises ajoutent du renouvelable à leur mix énergétique et je ne t'ai pas encore vu lister les subventions dont elles bénéficient.