Tramp

C'est pas très logique. Je ne dis pas ici qu'il faut se défendre violemment contre les fonctionnaires ou que qui que ce soit devrait renoncer à son job ou sa pension. Je dis qu'il faut reconnaître d'ou vient l'argent et ce qui en découle. Les 15% de taulards qui y sont pour des "crimes" liés à la drogue peuvent invoquer le DN ou les prisons françaises ne sont pas encore assez insalubres et dangereuses ?

Sans Banque Centrale qui aide les banques à se carteliser oui. Leurs concurrents leur ferait faire faillite avant d'être too big. Et puis, à partir de quelles quantités d'actifs une banque est TBTF ?

D'un point de vue du DN ça craint et beaucoup de libéraux sont jusnaturalistes, du moins ici. Je suis d'accord. Mais on est pas à un meeting politique mais sur liborg. Je sais pas, je pensais que le DN s'appliquait en tout temps, tout lieux.

Oui, je voulais dire derrière pardon. Enfin, heureusement que les compagnies débarquent ce genre de racaille.

Ah non, c'est pas ça le problème. Le problème c'est que ça heurte les autres.

Normalement, baisser son siège ne gène pas le passager devant soi.

C'est parce que le MEDEF n'a pas envie de payer ses salariés c'est tout. J'ai jamais compris pourquoi les politiciens s'étaient engouffrés là-dedans. Oui parce que le chômage ne dépend pas du coût du travail mais des rigidités du marché du travail.

Ah oui pardon, j'avais oublié les centrales nucléaires à côté du Sphinx.

Vol et recel globalement. Kidnapping, séquestration, agression en réunion, meurtre pour les flics, les juges et l'administration pénitentiaire. Association de malfaiteurs.

Ils pensent sincèrement que les impôts ont baissé et de même que la dépense publique et que c'est ce qui cause le chômage et les déficits. Ils vivent sur une autre planète.

Non.

Désolé mais j'au cru que tu comparais libre avec mener des dévaluations : Bien sur que si, il y a des ajustements monétaires entre la France et l'Allemagne. La monnaie circule et toutes les mains ne lui donnent pas la même valeur. Sauf qu'au lieu que ça se reflète par un taux de change c'est reflété dans les prix et salaires. Tu crois ? Le SMIC a toujours augmenté plus vite que la productivité en France. La monnaie a beau baissé, si les politiciens augmentent le SMIC derrière ça ne change rien. On l'a bien vu avec le contrôle des prix en France. Le fait que le Bolivar ne vaut rien n'a jamais empêcher Chavez d'augmenter le SMIC de 600%. Après on trouve sûrement des cas ou ça a calmé les politiciens. Je ne sais pas. Je n'ai pas vécu la stagflation mais je pense que ça n'a vraiment pas été très appréciée comme période. Mouais. Entre les dom-toms et l'Agérie Française... Et je parle même pas de commercer entre la Colombie Britannique et le Québec début 20è siècle quand il faut passer la barrière de la langue, les Rockies et l'hiver. Je dis que le sujet n'est pas la politique monétaire mais monnaie "unique" vs change flottants. On peut avoir une monnaie unique et une politique de Mugabe ou l'inverse. Pareil avec les changes flottants. Et en fait, la politique monétaire de la zone euro est loin d'être la pire. Les moyens et les buts diffèrent selon les banques centrales. Et donc (sérieusement) ? Oui c'est lié. Je disais que sans coup de pouce de la banque centrale, les impacts sur le taux de change des politiques intérieures ne me semblent pas suffisamment important pour donner un avantage d'ajustement aux changes flottants. Les partisans de la ZMO ont-ils trouvé à partir de quelle degré de mobilité et de transferts sociaux ça marche ? C'est surtout ça. J'ai plutôt tendance à penser qu'ils sous-entendent que c'est forcément le cas à l'intérieur d'un même pays sans aller chercher beaucoup plus loin. Moins de disparités peut-être, est-ce qu'on aurait été mieux ?

Non mais à partir du moment ou on dit que le Droit Naturel est universel, applicable en tout temps, tout lieux et supérieur au droit positif, il faut assumer d'être un criminel. On peut botter en touche en disant que c'est dur de ne jamais en profiter (ce qui est plus que vrai), mais ça ne change rien au crime.

C'est pas les Belges qui enchaînent les coalitions ? Parce que si l'avenir de la France c'est la Gelbique...

Baisser les impôts permet à la fois d'augmenter la consommation et l'épargne. C'est magique.

Ce qui me gène c'est d'utiliser des moyens d'aujourd'hui pour parler de problèmes qui pourrait peut-être arriver demain. Pourquoi les moyens ne changeraient pas ? Pour la croissance de la population ne serait pas lié à l'évolution de ces moyens ? Et donc ? Ce sont des choses qui n'ont pas grand chose à voir. D'ailleurs sur le marché il n'y a pas de pénuries, parce que... les marchés s'équilibrent.

Oui mais taux de change flottant ou monnaie unique, la monnaie est libre. Moi je ne vois pas de politique mercantiliste en Allemagne. L'Allemagne vieillit rapidement, c'est normal qu'elle épargne autant. Qui dit forte épargne dit balance commerciale positive. C'est tout. Les Allemands ont toujours très bien vécu les réévaluations. Je pense qu'on a tendance à sur-évaluer l'impact du taux de change sur le commerce extérieur (ça permet aux Étatistes de croire qu'ils en ont le contrôle et peuvent jouer aux magiciens). Je pense pas qu'il y ait beaucoup de compagnies qui ont un business model fondé sur le taux de change. En même temps, on peut pas dire que c'est le pays ou les prix des variables réelles soient les plus rigides. Je suis bien d'accord, je dis juste que si la monnaie se déprécie alors le CPI va augmenter et je ne pense pas qu'une augmentation des prix soit moins douloureuse qu'une baisse des salaires. Ce que fait la banque centrale. C'est un sujet différent de qui utilise la monnaie. C'est là que je repose ma question ? Est-ce que la livre est responsable des déboires de l'Écosse ? Le huard de ceux du Québec ? Quand on crée une monnaie le gouvernement ne se pose jamais la question de savoir si ça va être une zone monétaire optimale. Est-ce que le Panama, Hong Kong, le Zimbabwe et les USA qui utilisent l'US dollars forment une zone monétaire optimale ? Ça m'étonnerait. Est-ce que ces pays devraient arrêter d"user du dollar ? Je ne pense pas. Attends, on ne parle plus uniquement de laisser la monnaie se déprécier ? On parler aussi de jouer avec les taux d'intérêts ? J'ai plutôt l'impression que les gouvernements ont depuis longtemps réalisé que baisser les taux n'est pas très efficace et qu'ils préfèrent faire varier leurs réserves de change.

La prescription n'elimine pas le crime. Moi je dirais premiere pierre toussa. Un fonctionnaire agoriste par contre...

Je trouve que l'argument des hommes politiques n'est pas bon c'est tout. Y a autant d'exemples et de contre exemples des deux côtés. Ce qui d'ailleurs rend les comparaisons historiques difficiles. Par exemple, les Américains préfèrent largement le crédit gratuit que l'augmentation du salaire minimum. Aucune idée. Mais je ne vois pas pourquoi les exportations auraient un a priori positif en la matière. Moi j'y vois surtout un biais mercantiliste. Après tout, on importe plus qu'on exporte, on pourrait donc légitimement penser que ça occupe une part plus importante de l'économie. On ne sait pas non plus à quelle part d'importations il y a dans les produits qu'on exporte et donc à quel point ils vont ne pas profiter de la baisse de la monnaie (voir même l'inverse !). Bref, je ne vois pas pourquoi on devrait juger a priori qu'il faut privilégier les revenus de ceux qui exportent. C'est parce que les gens ne se rappellent plus à quel point ils couinaient de l'inflation. Mais pas les Allemands, pas trop encore. Si tu te prends 30% d'inflation, ça pique aussi. Est-ce que c'est plus doux ? Je sais pas, c'est assez décourageant l'inflation. C'est ça le problème. Je sais pas si on peut réellement en juger en regardant le passé, si on peut porter un jugement de valeur dans un sens ou un autre d'un point de vue purement empirique et si ce jugement est en faveur des changes flottants. J'ai rien contre les changes flottants, je pense simplement que ça n'est pas vraiment important comparé à la politique monétaire et légale et que ça fait surtout augmenter les frais de transaction. Après euro ou pas euro, je pense que c'est vraiment la politique monétaire qui compte. Plein de pays qui n'ont pas vraiment beaucoup d'échanges de populations et de transfert de richesse depuis les USA utilisent le dollars. Les mêmes qui critiquent l'euro leur recommande.

Et puis de la surface, il y en a en hauteur autant qu'on veut. On peut encore raser la forêt, aplanir les montagnes, faire fondre l'Antarctique, recouvrir les océans...

Donc avec les moyens d'aujourd'hui, il n'y a pas moyen de soutenir une croissance démographique exponentielle... qui n'existe pas aujourd'hui.

C'est aussi mon avis mais je ne voulais pas juger de la pertinence de la politique de la BCE mais le côté monnaie unique.

Dommage qu'on ne voie pas la tendance de ces dernières décennies seulement.

Oui mais les gens sont aussi pauvres. Ça fait juste changer la distribution de la richesse. Et il y a aussi les phase de transition ou ils morflent. Le Japon et l'Argentine ne font quand même rêver dans le genre fuite en avant. Mais ceux qui importent s'en prennent plein la tronche. On a vu ça aux USA qui ont leur propre monnaie. On ne peut pas nier que, malgré l'euro, l'Espagne a augmenté ses exportations parce que les salaires sur place se sont adaptés.

C'est moi ou c'est une crise de malthusianisme ?