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adrct

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  1. adrct

    Bar du football

    Le RCT meurt le turbo néo libéralisme tue le RCT :( Encore un jeune qui se barre
  2. Non mais apparament tu reproches toujours au gens de mal interpréter ce que tu dis, et tout, mais donc il serait bon dans ces cas la que tu "reprécises ta thèse", car sinon ca ressemble a rien les discussions. Quelle est ta thèse ? Quel est l'objet du débat ? Quelles sont les thèses adverses ? de quoi parle t'on ? etc.
  3. Mais en fait quel est l'intéret du débat ? de quoi chitah a peur ?
  4. Moi ce que je vois c'est que les gens disent : il y a des causes culturelles, et naturelles Et que chitah dit : les causes naturelles c'est du pipeau. Quand la majorité "pointe les différences naturelles", chitah contre attaque en disant "mais ca vaut rien, tu vois bien que il y a des causes culturelles, la preuve ca ca et ca" Sauf que la majorité n'a jamais dis qu'il n'y avait pas de causes culturelles;
  5. C'est pas très vrai.
  6. En fait si je comprends bien on a affaire a des mesures globales inintéressantes a part peut etre pour expliquer la surreprésentation de telle ou telle ethie au top niveau mondial de tel ou tel discipline, et au lieu de parler de ca pendant 3 posts et demi on se tire dessus ? Je crois que personne ici n'a parlé d'utiliser ses statistiques globales pour empecher un noir de faire de la nage ou empecher un blanc de courir. personne n'a parlé d'exploiter ces statistiques pour priver de liberté quelqu'un. Mais par contre nier des "faits" ne sert a rien non plus, bref. peut etre que j'ai pas compris l'enjeu du débat, mais vous etes durs a suivre
  7. Et je répète que j'ai rien contre le communautarisme (enfin j'ai rien "pour" non plus, je pense juste que c'est un comportement naturel), et je comprends parfaitement que ce soit un comportement plus utilisé par les "communautés minoritaires" (qui ont + besoin de ca pour "survivre", si je puis dire). Et c'est vrai, je suis d'accord, qu'en tant que libéraux, ce dont nous devons nous méfier, c'est d'une réaction de la majorité face a des communautés qui deviendraient très "visibles", qui s'en sortiraient "trop bien", finalement, réaction qui peut déboucher sur des mesures franchement liberticides. En ce sens, effectivement, faut etre vigilant avec les soral&co, voire avec le FN (meme si je pense qu'ils veulent trop etre dédiabolisés pour s'attaquer au communautarisme juif). Mais en tant que libéraux également il est clair qu'il faut aussi dire merde a la police de la pensée explicite ou implicite qui empeche aux gens de voir ce qu'ils voient ou d'énoncer les faits dont ils prennent connaissance, ou de eux meme agir en communauté. Or, la, je remarque qu'il y a souvent "dissonance cognitive", comme dit Anton. "han y'a pas de races de cultures y'a que des individus", ca c'est valable pour dire aux souchiens "arretez d'etre des ordures et de raisonner en terme de peuple", mais par contre on a pas le droit de dire ca au patron juif qui embauche que des directeurs de rédactions juifs. Y'a un deux poids deux mesures, une surprotection des minorités, je trouve. Compréhensible, car les minorités sont souvent plus succeptibles d'etre privées de liberté que la majorité, mais qui, quand elle devient caricaturale ou excessive, risque d'etre contre productives et d'engendrer des réactions boomerang assez violentes.
  8. a bon ? C'est faux. J'en parle a personne, je parle jamais de ça..Les seuls fois ou je parle de juifs, c'est a la seule personne soralienne que je connais, et c'est pour lui dire de moins en parler et que Soral en fait trop....
  9. Bah j'ai cité l'exemple du monde '(que je connaissais meme pas, j'ai du faire une rapide recherche !). Un propriétaire de journal juif, qui nomme a la chaine des directeurs de rédactions juifs. Je ne pense pas que cela soit un hasard. Ou alors c'est un sacré hasard, les juifs ne représentant qu'1% de la pop francaise. Après pour les autres médias j'en sais rien du tout, et j'ai la flemme de faire des listings merci bien, contrairement a ce que vous entendez c'est pas ma passion ni mon obcession..
  10. ce n'est pas tout a fait la meme chose, il faut le reconnaitre. Dans un cas on a un journal thématique au communautarisme et a la ligne éditoriale assumée, dans l'autre un grand quotidien généraliste français, le Monde. Bref, la Croix est un journal catholique, ouvertement. Le monde n'est pas un journal juif
  11. hein ? qu'est ce que tu racontes ? Quelle loi liberticide ? ou tu as vu ca ? Quelle dissonance cognitive ? moi tout ce que je vois, c'est "adrct dit : les juifs sont surreprésentés dans les médias et en politique comparé a leur poids dans la population" "liborg dit : han !! soral !! ou veux tu en venir !!!! pointer du doigt une communauté alors qu'on était nazi y'a pas 50 ans, c'est avoir bien peu de mémoire !!" Question : en t'inspirant de ce qui vient de se passer sur liborg, peux tu me dire quelle loi liberticide a le plus de chance d'etre instauré, voire est déja instauré, a partir des dissonances cognitives de quelques liborgiens ?? un petit indice, ca a un rapport avec la liberté d'expression.
  12. Pointer du doigt c'est etre contre ? Je l'employais pas dans ce sens, mais tu as raison j'aurais pas du dire "pointer du doigt" mais "mettre en lumière". J'ai réemployé le terme "pointer du doigt" de chitah, qui m'accusait de "pointer du doigt" une communauté. Etre pour ou contre le communitarisme n'a aucun sens, c'est un phénomène naturel. Le problème ce sont les minorités communitaristes qui n'assument pas de l'etre, ou qui voudraient interdire aux communauté majoritaire d'etre communitariste parce que ca les menace directement.
  13. Je ne pointe du doigt rien d'interdit, je pointe du doigt du communautarisme . Est ce une insulte ?
  14. Bon allez chitah tu t'énerves tout seul je te jure. Je sais pas ce qui te met dans un tel état, tu tapes contre 12 hommes de paille, tu surinterprétes mes propos....... Tu sais très bien ce que je veux dire. Il y a une hypocrisie, c'est tout. On ne peut pas d'un coté trouver normal le communautarisme, dire qu'il est naturel, le légitimer, et de l'autre s'interdire d'en parler. Si il existe, s'il est naturel, si on l'assume, alors on doit pouvoir en parler, et s'organiser en communauté de son coté pour faire gagner de l'influence a sa communauté, et, directement, faire perdre de l'influence aux autres. Or aujourd'hui tu sais très bien (et ce débat en est la preuve) que parler de communautarisme de telle ou telle communauté est interdit, que tu es desuite suspecté de tout et nimporte quoi, et tu sais très bien que parler d'identité francaise, voire meme, je sais pas moi au pif, de "racines chrétiennes de la france", te rend directement suspect. Si des communautés minoritaires ont le droit de s'organiser, de réseauter, et de "se préférer", alors je dis juste qu'on a le droit de pointer ces faits, et les souchiens devraient avoir le droit d'assumer un communautarisme. Tu sais TRES BIEN que ce n'est pas le cas. Neuneu me dit "un directeur juif c'est normal qu'il nomme un juif directeur de rédaction, il nomme qui il veut, blabla, le communautarisme est logique". Je dis "très bien, mais comment réagirais t'on si un directeur de rédaction "souchien" d'un quotidien d'info généraliste assumait fièrement de ne nommer aux bons postes que des francais catholiques , et discriminait volontairement musulmans et juifs ? Tu sais très bien que ce serait très très mal vu.
  15. allez si tu lis mon message en entier tu vois bien que je trouve le communautarisme logique naturel et inévitable, c'est pas la question. Ce qui me gave, c'est le communautarisme "non assumé" des juifs. Ce qui me gave, en fait, c'est qu'on veule "cacher" le communitarisme, justement. On veut taire son existence. Pointer le communitarisme musulman, c'est etre raciste, pointer le communautarisme juif, c'est etre antisémite, et parler d'identité francaise, de "francais de souche", ou autre, c'est carrément etre nazi..... Tu vois ce que je veux dire ? Moi je suis d'accord avec toi, mais alors n'interdisons pas aux souchiens d'avoir une conscience communautaire ??
  16. ah mais nimporte quoi, si tu crois que c'est mon grand combat dans la vie de me crisper parce que les juifs se débrouillent bien tu te trompes complètement. concrètement, je m'en fous complet, c'est pas ca qui me crispe moi. Ce qui me crispe c'est les débats interdits, la peur des faits. On arrive a rien, en ayant peur des faits, en les cachant volontairement, en s'interdisant volontairement des débats. C'est une attitude qui engendre les complots et qui nourrit les extremistes, qui nourrit les crispés, en fait.
  17. Bah j'avais cru comprendre en lisant les pages précédentes qu'on parlait un peu de ça, de l'antisémitisme, du racisme, tout ca. Le communautarisme m'emmerde, parce que je pense qu'il engendre inévitablement ça, c'est tout . j'ai pas de solutions, je dis rien, je préconise rien. Je pense pas qu'on puisse empecher d'une quelconque manière un gars juif d'etre bon, d'etre propriétaire d'un journal, et de nommer des directeurs de rédaction qui viennent de la meme communauté que lui. Mais pourquoi s'empecher de le dire ? je trouve ca bien de le dire. Que ce soit caché ne change rien, a part nourrir les complots. Les juifs sont communautaristes. Si ils sont présents en si grand nombre haut placé dans des sphères influentes qu'elles soient politiques médiatiques ou culturelles, ce n'est pas qu'une question de "talent", c'est une question de communitarisme. Edit : en lisant vos posts précédent vous me faites dire ce que j'ai pas dit, vous surinterprétez, vous tapez a coté... je dis pas que le communautarisme n'était pas naturel, et que la communauté juive aurait tort de vouloir gagner de l'influence.... C'est le jeu, quoi.
  18. Bah pente glissante peut etre, je m'en fous un peu on est sur liborg en taverne ou est le problème ? Ne vous battez pas contre des hommes de paille, s'il vous plait. J'ai pas dit que je voulais des quotas, j'ai dit que l'antisémitisme était une banale crispation face a un communautarisme incontestable, comme chez une partie des musulmans. Et j'ai distingué 2 cas : d'un coté les musulmans c'est une crispation pour leur tendance a rester en communauté, a ne pas s'intégrer, et a ne pas vouloir s'intégrer. d'un coté les juifs c'est une tendance a l'élitisme et a la discrimination en faveur de leur communauté lorsqu'ils accèdent a des postes de décision. Personnellement je suis pas "anti juif" ni "anti musulman", mais le communautarisme me gave oui. Après je sais pas quelle est la solution, mais je vois pas pourquoi on aurait pas le droit d'en parler. Une des solutions c'est justement d'en parler, je trouve. Et pas de dire "pente glissante" dès que quelqu'un prononce le mot "juif", ce qui renforce les Soral&co.
  19. parce que Soral en parle on peut pas en parler ? Dites pas nimporte quoi la surreprésentativité des juifs en politique et dans les médias (consultez la liste des derniers directeurs de rédaction du Monde, c'est un grand chelem ) est une réalité. Après on peut s'en foutre, pas s'en foutre, mais ca sert a rien de nier des faits. Je disais juste que cette tendance au communautarisme (je suis un directeur juif je nomme un directeur de rédaction juif) était une des "explications" de l'antisémitisme, j'ai pas dit que ca le légitimait.
  20. Faut arreter avec les procès en antisémitisme. Ca existe, mais dans la plupart des cas je pense que c'est de la crispation face a la binationalité. (crispation compréhensible, ma foi, la binationalité n'a rien d'évident. surtout quand il s'agit de populations assez communautaristes, assez "excluantes", finalement.) J'ai fait la comparaison avec le sentiment anti-musulman. Dans le cas musulman, c'est souvent la non intégration et la non volonté d'intégration qui est pointée du doigt. Dans le cas des juifs, ce qui crispe, c'est leur surreprésentation dans les élites, que ce soit la sphère médiatique ou le pouvoir politique.
  21. adrct

    Bar du football

    Sur fifa oui au 4eme rouge c'est fini. En vrai je sais pas. Et je sais pas quoi penser de la video. La droite est de trop oui mais d'un autre cote il se faisait agresser physiquement.
  22. Je crois vraiment pas que l'antisemitisme vient d'un complexe d'inferiorité. Je pense que c'est un probleme banal de communautarisme, et qu'il n'y a pas plus d'antijuif que d'anti musulmans. C'est le pb des bi nationaux, c'est tout. Et les complotistes n'ont pas besoin d'aller chercher loin pour montrer que l'attachement des juifs a israel et a leur communauté est souvent tres particulier et plus important que leur attachement a la france. C'est souvent exactement le meme pb avec les musulmans.
  23. Mais la c'est grave non ? enfin je m'en rends pas compte, mais ca me semble grave, pour pas mal de gens, cette mesure, non ?
  24. A non mais je savais pas du tout qu'en France traverser au feu rouge était illégal. Comme quoi on en apprend tous les jours. Effectivement c'est complètement toléré enfin j'ai jamais entendu parler de quelqu'un s'étant pris une contravention pour avoir mal traversé la route en France. (meme si google m'apprend que ca existe !). je pensais que c'était indicatif !
  25. C'est illégal de traverser au rouge oO ??
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