Ultimex

Idem.

Zounds : Can't Cheat Karma

Certes mais... Qu'est-ce qu'un Trbun ?

Excellente remarque : Je vous rajoute une bonne louchée de gras avec :

Yeah !

Arf... Oh joie du virtuel... (Eh oui, je n'ai pas choisi mon titre pour rien ). Certaines personnes se sont émues des méthodes utilisées pour tester le sens de l'équilibre de plusieurs modèles de robots (pour rappel ces derniers se prenaient des coups). Donc partant de là, rien ne me semble impossible.

Parce que tu l’aimes pour le moment ?

J. Haydn :

Je n’ai pas lu le livre mais son adaptation en film par Tarkovski vaut le détour. Si tu en as donc l’occasion, n’hésite pas à la voir. NB : pour info, il semblerait qu’il y ait pas mal de différences entre le roman et son adaptation.

Tu noteras que ce n’est pas ce que j’ai dit. Je souligne simplement qu’un opinion n’est : 1) pas nécessairement la vérité, 2) n’est pas rendue valide par une accusation lancée sans preuve.

Chapeau et bon courage pour ton projet !

Bienvenue !

Mmmh je ne vois pas ce qui justifie les reproches faits à JRRazorback. Il ne fait que rappeler une évidence en effet : une accusation lancée sans preuve n'est que du vent. Le penser (et le rappeler) n'est d'ailleurs pas incompatible avec le fait d'être intiment convaincu que les personnes accusées ici sont, si ce n'est coupables dans cette affaire, à tout le moins corrompues (pour la raison exposée dans ma signature par exemple). Seulement voilà, sans preuve, cette conviction n'est qu'une opinion, pas la vérité.

Un peu basique comme humour...

Personne n'a prétendu cela, au contraire (cf. le post de Rincevent). Mais il est vrai que, pour le coup, j'ai du mal à saisir l'intérêt de ce (gio-)débat.

Non.

Concernant Schmitt, je ne fais que rapporter ce qui est dit dans la recension. Peut-être s'agit-il d'une erreur de la part de son auteur.

Je lisais une recension trouvée sur le site Persée (http://www.persee.fr/doc/homso_0018-4306_1993_num_107_1_3330) de ce livre sinon et j'avoue être un peu gêné de voir Burke, de Maistre ou Schmitt classés parmi les auteurs romantiques...

D'accord, je connais en effet nettement moins les romantismes "non-allemands". Mmmh... Je n'ai pas l'impression qu'il y ait eu énormément de romantiques allemands n'ayant pas été un jour favorables à la Révolution française. Des exemples appuyant tes dires m'échappent aussi en tout cas. C'est vrai.

Ce refrain qui prend aux tripes...

PS : ceci-dit, maintenant que tu le soulignes, il est vrai que toutes les communautés agraires et/ou prônant un retour à la nature apparues en Allemagne à la fin du XIXème n'étaient pas nécessairement völkisch, et ce, malgré une commune influence romantique.

Parles-tu du romantisme en général ou plus spécifiquement de l'allemand ?Car, à l'exception de Bettina von Arnim, j'avais jusqu'à présent plutôt tendance à considérer les romantiques allemands comme d'anciens "progressistes" enthousiasmés par la Révolution Française et devenus "réactionnaires" par déception. En effet, eux qui espéraient que la Révolution (idéal d'émancipation politique selon eux) serait suivi d'une émancipation vis-à-vis des conventions sociales "inauthentiques", ils purent au contraire en observer les méfaits avec la Terreur avant de voir leur pays envahi par un Napoléon qui non seulement voudra leur imposer un ordre centralisé et étranger mais se présentera de plus comme l'héritier des Lumières. D'où l'émergence du nationalisme chez les romantiques, d’une critique des Lumières, d'une idéalisation du passé (du Moyen-Âge plus spécifiquement) ainsi que d'une inclinaison pour le mysticisme. Une opinion d'ailleurs renforcée par le fait que les révolutionnaires conservateurs allemands semblaient, dans l'ensemble (à l'exception de Schmitt donc et de, peut-être, quelques autres), très tributaires de ce courant de pensée. Merci en tout cas pour la référence, je la note.

Ce qui est effectivement (quasiment) la définition d'un romantique allemand déçu de la tournure prise par la Révolution Française.

Je lis un extrait au hasard de l'article que tu viens de poster Nigel, et je tombe sur ça : Moui... Expliquer l'adhésion au nazisme de Heidegger et Schmitt par leur "ignorance abyssale des réalités économiques" est sacrément réducteur... Pour le coup, Damien Theillier semble souffrir du même mal que Benoît Malbranque : vouloir réduire le nazisme à une analyse/vision économique et tenter d'expliquer toutes les mesures politiques et actions de l'État nazi par ce seul prisme (ce qui donne chez Malbranque et son Socialisme en chemise brune un livre quelques fois intéressant, souvent bancal, avec des sources parfois douteuses et sombrant par moment dans le plus parfait ridicule comme ce chapitre dédié à l'antisémitisme nazi). Quant à rapprocher Heiddeger et Schmitt... Je ne connais que très peu la pensée de ces deux auteurs mais, de mémoire (je n'ai pas mon La révolution conservatrice allemande sous la république de Weimar de Louis Dupeux sous la main), leurs fondements intellectuels, leurs Weltanschauung et les raisons de leur adhésion au nazisme sont assez différents... Heidegger est notamment inspiré par les idéalistes (Schelling et Hegel) et romantiques (Hölderlin) allemands et leurs idées, idées dont on retrouve des traces dans la doctrine nazie (tout ce qui a trait au concept de nation, de "races" notamment, une certaine idéalisation du passé peut-être, aussi). Donc, comme le soulignait Anton_K, il n'est peut-être pas étonnant que Heidegger ait soutenu le régime nazi, des passerelles intellectuelles existant entre les deux. Schmitt, de son côté, est un juriste hobbesien et se rapprochera du pouvoir national-socialiste par curiosité et opportunisme, y voyant l'occasion de mettre en application certains de ses concepts (si ma mémoire ne me joue pas des tours). Bref, il y a peut-être mieux que cet article pour découvrir la pensée de Heidegger. (Note : comme il est très probable que je me plante dans ma très courte analyse de Heidegger et Schmitt, remarques et corrections sont les bienvenues ). Edit : Et je ne dirai rien des piques adressées à Platon...

Ceci-dit, il existe aussi des auteurs "proches d'une variété romantique du fascisme" qui se sont abstenus de le franchir, ce pas. Comme quoi.