ttoinou

@Nigel @Marlenus Il faut lire l'introduction où il parle bien de comment ça peut choquer les gens mais qu'il tient quand même à aborder ces questions sous l'angle économique. Pas étonnant qu'il arrête de prendre des pincettes pour les 200 pages qui suivent après Ben justement en parlant du bouquin, il y a tout un chapitre sur le commerce des enfants (page 121) Ça commence aussi dès la page 97 : Sujet fort intéressant. On peut renommer le topic "Marché des enfants et prix de la femme"

En quoi les kibboutz utilisaient l'argent des autres ? (argent issues des "réparations" d'après guerre ?)

Pas moi (pas encore). Je crois qu'il y a un vieux topic sur ce sujet mais j'ai pas tout lu et pas bien saisi le peu que j'ai lu

Jme souviens plus de tout les arguments et je connais pas assez le marché des enfants pour faire l'avocat du diable (Oui j'ai posté ca juste pour pouvoir dire "le marché des enfants" c'est jouissif, j'espère qu'un gauchiste tombera ici après une recherche google)

Ah ben Rothbard c'est clairement un extrémiste qui veut tout faire découler rigoureusement de principes rationnels. Ça a l'avantage du rasoir d'Occam d'avoir une théorie simple pour résoudre des problèmes complexes ("En entreprenant cette action, est ce que je fait du mal à quelqu'un ?" et ça c'est une bonne fenêtre sur le libéralisme je trouve, ou en tout cas un bon angle d'attaque en discussion). Parce que pour rappel, on parle ici d'interdire aux enfants de monnayer un service (Solution de Rothbard : il faut l'accord des parents ou gardiens mais les pouvoirs publics n'ont rien à foutre là dedans) ou interdire de monnayer le transfert de garde (et donc ca inclue aussi les problématiques de GPA ça non ? Vastes sujets vraiment d'actualité)

Ok, Il y a tout un chapitre il me semble dans L'EDLL sur le fait qu'on ne naît pas libre mais qu'on le devient progressivement en grandissant ; ce ne sont pas des problèmes créés de toute pièce par Rothbard pour le fun ce sont des questions importantes que tout le monde se pose plus ou moins (quels sont les droits / devoirs d'un enfant ? qui doit s'occuper de lui ? quelle age de majorité sexuelle ? etc. )

D'après ce que j'ai lu certains meurent en quelques générations, il n'y a aucune innovation technologique (tout est pompé des sociétés qui existaient avant) et il y a des côtés assez oppressif de vivre dans ce genre de milieu (aucun moyen d'avoir un leader comme un maire par exemple, grosses pressions sociales, liens familiaux étranges). Il est difficile de dire si les kibboutz ça fonctionne ou pas, ça dépend de ce que tu recherches / de ce que tu étudies dans ce phénomène. Regarde des reportages sur Notre Dame Des Landes par exemple pour voir si tu pourrais te projeter dans ce genre de milieu

Ben pour critiquer ce passage particulier il faut regarder ce qui se passe dans nos sociétés actuelles. Le transfert de garde existe déjà par exemple, c'est juste que c'est rarement monétisé, Rothbard aime bien paraître extrême ; dans ce passage il indique simplement que l'argent pourrait avoir une place plus grande dans une société libre, avec potentiellement certains bienfaits (par exemple il dit que les parents qui sont prêts à donner le plus sont ceux qui s'en occuperont le mieux). Évidemment ça peut faire un peu peur comme discours.. On imagine facilement que des psychopathes pourraient en profiter

En tout cas l'intitulé du chapitre "Le prix de la femme dans nos sociétés contemporaines" vaut de l'or

Ben ils s'en privent pas vu que j'en ai entendu parler pour la première fois dans leur magasine d'économie antilibéral. Mais bon de toute façon les arguments intellectuels c'est dépassé

Ben un MSI à 1200 euros devrait suffire https://www.grosbill.com/4-msi_gp62_7rd_878fr_leopard_pro_-732141-ordinateurs-portable_jeux Sinon un peu moins lourd et 14 pouces, de marque Gigabyte https://www.grosbill.com/4-gigabyte_p34g_v7_c30d_fr-698506-ordinateurs-portable_jeux Intéressant, c'est aussi l'avis de ta chère et tendre ?

Effectivement je me souviens le monde diplo cracher sur ce livre. Mélanger problématiques relationnelles et économie est un cocktail explosif pour certains

De mémoire il en parle plus comme "gardien" (l'enfant pouvant s'émanciper) et donc la vente s'apparente plus à un transfert de garde plutôt qu'une vente d'esclave.

Ok pour 99% des lois sociales, pour l'esclavage je suis pas sur que la comparaison ne tienne?

Quand tu vois des BAC + 5 qui cherchent encore leur voie et que certains (pas tous !) ont eut leur premier contact avec le monde professionnel (comprendre : là où tu rends service aux autres) à 22/25 ans ça fait peur...

Ahah. @Cugieran a aussi fait patissier au Portugal récemment, un magnifique bretzel d'une forme très originale, malheureusement j'ai oublié de prendre une photo

T'as un lien ?

Ben regarde les axiomes

Vous faites dire n'importe quoi à Lancelot. Il n'a pas dit cela et oui le réalisateur et l'acteur principal se sont probablement comportés comme des merdes. Et ce n'est pas les excuser que de préciser qu'elle était actrice, qu'elle connaissait le script, qu'elle avait été prévenue un minimum, qu'elle a accepté de laisser la scène sur pellicule, qu'elle n'a jamais lancé de procédures contre les deux protagonistes, et qu'elle n'en a reparler que quelques années avant de mourir. On peut avoir de l'empathie pour l'actrice et reconnaître ces faits rien ne s'exclue. Vous voulez mettre Gaspar Noé en taule, avouez-le. Je ne vous laisserais pas faire.

@Bisounours C'est toi qui binarise le débat. Lancelot refuse de punir moralement le réalisateur compte tenu du témoignage de l'actrice (dans l'extrait en anglais elle indique qu'elle a été prévenu de la scène avant, mais pas assez pour pouvoir vraiment y réfléchir et elle ne savais pas à l'époque qu'elle pouvait refuser, elle était trop peu expérimentée pour savoir qu'elle aurait du contacter son avocat). Après tu en penses ce que tu veux. J'ai l'impression de voir un débat avec des anti racistes avec lesquels si tu refuses d'accepter devant eux que notre société est profondément raciste, alors tu es dans le camp des racistes et tu fais parti du problème.

Ben c'est vrai que beaucoup d'idées socialistes-bisous deviennent plus abordables. Par exemple techniquement on pourrait mettre en place un système de démocratie liquide pour chaque décision à prendre à tous les échelons (mairie, région, pays), en théorie ça serait bien mieux que ce qu'on a en ce moment.

Ah ouais en fait on l'a prevenu de la scene le jour meme

Not enough at stake

« Liborg sera down dans 20 ans. » poney, 17 novembre 2017