Tremendo

La France de Charlie et du 13 novembre, tu peux test. Pas tous, loin de là. Ce n'est pas mon expérience, c'était peut-être du black et je ne l'ai pas su ceci dit. Comme un taxi?

Pourquoi? Il voulait partir ou quelqu'un a décidé que 10 ans c'est trop?

Il y a des Etats dans le coin qui vont calmer le jeu, et qui seraient légitimés à le faire pour leur sécurité. Quand je dis calmer le jeu c'est soit leur rentrer dedans, soit les isoler ou jouer la confrontation intérieure. Et puis une organisation qui prend le pouvoir ça veut dire échanger le caractère révolutionnaire par un rôle plus calculateur et institutionnel. Après tout c'est ce qu'il s'est passé avec l'Iran par exemple. Et puis de toute façon on en a connu d'autres des menaces bien plus grandes pour notre sécurité. Contentons-nous de faire le ménage à domicile. 1) Il n'est jamais trop tard. Et tu oublies qu'il va aussi quémander de l'aide à la Russie, mais là le mot "quémander" n'est plus de mise j'imagine puisque ce sont nos frères russes et pas des yankees impérialistes non? 2)Ben non, personne ne leur met des bâtons dans les roues, et c'est bien ça le problème, parce que la géopolitique ne s'arrête pas à la Syrie et Daesh. S'ils échouent en Syrie -ce qui peut probablement se passer-, je m'en réjouirai parce que des lendemains avec une Russie renforcée n'ont jamais aidé dans l'Histoire récente.

En plus ils ont décidé de le muter à Lille à faire autre chose. Gênait-il?

Moi non plus je dois dire. Des gens se font canarder à Paris, j'ai pensé immédiatement à ma famille et mes amis qui vivent là-bas, jamais le drapeau et la marseillaise m'ont traversé l'esprit. Des gens de 20 nationalités différentes sont mortes aussi durant ce ces attaques, on l'a un peu oublié. Les mecs de l'EI font vraiment dans leur froc maintenant à voir autant de drapeaux...

Très juste, je l'avais pas vu comme ça celle-là.

Voilà. Et c'est logique que personne n'arrive à se mettre d'accord avec personne, étant donné que tout le monde s'en mêle et a des intérêts différents tu m'étonnes. Mais puisqu'on te dit qu'on ne veut pas s'engager contre l'EI là-bas mais ici chez nous. La Syrie est une poudrière et tu veux que la France en rajoute à la merde laissée par tous les Etats de la région, la Russie et les Etats-Unis, franchement géniale ta stratégie.

J'adore aussi le double-discours des poutinophiles français très en vogue sur RMC, BFM TV et même sur ce forum. Quand la Turquie soutient les turkmènes ou que les US soutient les rebelles c'est parce qu'ils sont impérialistes, quand les russes envahissent des parties d'Ukraine et transforme la Syrie en protectorat, on utilise des mots intelligents comme "ils sont cohérents" "c'est leur aire stratégique", "c'est leur allié". etc... Marrant comme personne ne mentionne que le plus gros contingent d'étrangers chez l'Etat islamique provient de Russie, ce qui démontre que leur politique anti-terroriste vaut tripette pour le moment.

Je pense que désormais on peut parler de UMPSFN. Le PS a emprunté le programme du FN intégralement sur le plan sécuritaire comme la politique étrangère (alliance avec la Russie, fermeture des frontières etc...).

La Russie annonce des choses tu gobes, la Turquie en fait de même avec des preuves tu te méfies. Je le note. Je sais bien que les français adorent les russes parce qu'ils leur ressemblent dans tout ce qu'ils ont de négatif mais il faut arrêter la mauvaise foi. L'EI n'est pas le premier objectif des russes, s'ils se repliaient en Irak ils s'en foutraient éperdument. Cohérence? Tous les Etats sont cohérents de leur point de vue tu sais, la Russie n'est pas très cohérente de notre point de vue quand elle demande une alliance avec les occidentaux en Syrie mais l'inverse en Ukraine. La Russie n'est pas très cohérente de notre point de vue quand elle fait appel au droit des peuples à l'autodétermination dans le cas ukrainien ou kurde mais s'en fiche éperdument dans le cas tchétchène. En vérité c'est cohérent pour eux, de même que les turcs, les saoudiens ou les français sont cohérents de leur point de vue. Au-delà de ça, soutenir activement Bachar el Assad, très peu pour moi, n'oublions pas qui est le personnage, c'est lui le premier responsable de tout ce shitstorm. Quand on est un dictateur on ne se fait pas que des amis sur le plan intérieur. Ça ne veut pas dire qu'il faut couper les ponts avec la Syrie, cela nous a empêché bêtement d'accéder à des informations essentielles sur la présence de jihadistes en Europe, mais simplement ne pas les soutenir activement d'un point de vue militaire.

Démocrates et républicains ont condamné unanimement le déménagement de pfizer en Irlande. Unanimement. La liste de grandes entreprises qui ont déménagé des States légalement s'allonge. Ce pays est foutu.

Sauf qu'en éliminant des ennemis de l'EI tu leur donnes un boulevard

Un plombier te fait payer avant d'intervenir?

Je suis bien d'accord que la Turquie fait n'imp' en soutenant l'EI pour torpiller le PKK. Mais les russes font aussi n'imp' en bombardant les rebelles (et pas l'EI) et en survolant les territoires de leurs voisins tendus pour soutenir Bachar, les français et les US font n'imp' en bombardant l'EI et en alimentant le conflit contre Bachar en même temps, les saoudiens font n'imp' en soutenant l'EI pour emmerder Damas, les iraniens aussi etc etc..Personne n'a le monopole du n'imp' L'EI sont des monstres, le PKK a un passif très lourd dans un genre que même l'IRA et l'ETA ne peuvent s'en vanter, la mosaïque de rebelles est vraiment moisie et ambiguë etc etc... Tout ça c'est du n'imp' en cascade.

Les morts sont des membres de la sécurité présidentielle seulement. Peut-être pour cela aussi qu'on en parle moins, ça choque moins que des civils innocents.

Tu dis franchement n'importe quoi. Comment veux-tu que la Turquie soutienne le PKK avec tous les attentats qu'ils se sont pris dans la tronche à cause d'eux depuis des années, la plupart bien entendu jamais relayé par notre presse qui découvre le Moyen-Orient depuis le 13 novembre? Non mais réfléchissez au-delà du théâtre franco-français, le monde n'est pas bisous non plus en-dehors de l'Etat islamique. Donc on va commencer à filer des armes aux uns et autres en louant leur sympathie, puis un jour on se réveillera avec une grosse migraine, comme les US quand ils se sont rendus compte qu'ils avaient misé sur un certain Ben Laden pour lutter face à l'Union soviétique en Afghanistan. Je ne dis pas que la Turquie a raison de faire ce qu'elle fait, mais comprenons que leurs fixettes ne soient pas les mêmes que les nôtres

Les pompiers envoient la facture après et trouvent même là un futur potentiel client. Ils peuvent même lui faire un discount pour cette première intervention. Vraiment ils sont pas fute fute

Et puis pas un attentat hein, une vague d'attentats. Plus c'est gros...

Pour la France de Charlie qui a la mémoire très courte Non vraiment, les kurdes ne sont pas une alternative viable. Je n'en vois aucune en Syrie, foutons le camp

En France on aime les kurdes depuis que Danielle Mitterrand a découvert que leurs organisations étaient marxistes-léninistes. Des gens charmants et de confiance, et engagés en Irak et en Syrie.

Leur assise en Syrie n'est pas d'aujourd'hui et a tout à voir avec le conflit actuel. Ils sont très actifs même en ce moment. Et les ennemis de mes ennemis ne sont pas nécessairement mes amis, le PKK est sur les listes des organisations terroristes de pas mal de pays. Les français découvrent que le monde est d'une complication mais continuent à y transposer leur vision simpliste qui les amène à s'embarquer dans des conflits impossibles, Par conséquent l'EI est devenu leur ennemi juré pour deux attentats mais ils ne peuvent pas comprendre que les turcs aient d'autres priorités. Les turcs en ont plus que marre d'une organisation déclarée terroriste par un paquet de pays et qui frappait déjà très fort en Turquie alors même que les dirigeants de l'EI étaient dans le ventre de leur maman.

Laquelle minorité soutient une organisation terroriste nationaliste et marxiste-léniniste ?https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Parti_des_travailleurs_du_Kurdistan

Le Barça -Roma tourne à la correction.

Une troisième guerre mondiale...c'est a dire que là c'est tellement le bordel, il y a tellement d'acteurs avec des intérêts divergents que chacun se demande avec qui il combattrait et contre qui. En 14 et en 39 au moins les choses étaient claires.

Il n'empêche que les turcs avaient averti qu'ils ne toléreraient aucune incursion de qui que ce soit. Ils vivent avec un mega-conflit a leurs frontières (auquel il participe indirectement et négativement) il est peut-être logique qu'ils soient sur les nerfs. Encore une fois leur réponse est démesurée mais on peut comprendre les turcs quand ils constatent que leur minorité en Syrie reçoit un traitement spécial des russes. Si la minorité française etait bombardée dans un pays voisin par les russes, je pense que ça ne plairait pas trop à la France de Charlie. La Syrie et l'Irak sont devenus un shistorm énorme, pour beaucoup moins que ça on a eu des guerres mondiales.