Tremendo

Ca monte d'un cran. http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/11/04/97002-20131104FILWWW00280-manifestationmorlaix-la-grille-de-la-sous-prefecture-defoncee.php EDIT: J'ai posté la même chose qu'un nonosse au même moment

Voilà un bon discours pour les apater: puisqu'ILS ont prévu de baisser les aides européennes, NOUS baisserons vos charges et de manière générale les taxes.

C'est un point commun, mais je ne vois pas ce qu'il y a de mal à manifester dans la rue et vouloir que le gouvernement plie. Effectivement c'est peu cohérent quand on se dit favorable à la démocratie et à la légitimité des urnes par ailleurs, mais ce n'est pas notre cas ici, ou si peu. Là je ne suis pas vraiment pas sûr, certains syndicats pas vraiment de droite ont appuyé le mouvement dès le départ. Que l'extrême droite tente une récup' signifie que les libéraux devraient en faire autant. Ceci dit l'extrême droite semble beaucoup moins présent que dans les manifs du mariage pour tous. Un breton énervé peut aller très loin, ils sont bien moins bisous que les familles qui défilaient au mariage pour tous. Les manifs pour tous avaient lieu dans Paris, la couverture des médias de gauche était intense, là la presse de gauche et la presse nationale en général n'y comprend pas grand chose. La Bretagne est aussi une terre de gauche, je prévois une tolle pour la gauche aux prochaines élections nationales si Hollande persiste. D'autre part, j'ai précisé qu'il y avait au contraire beaucoup de différences entre les deux mouvements, celui des bonnets rouges est récupérable par les libéraux, à mon avis il peut souder davantage diverses catégories sociales, et puis surtout là on parle d'argent et d'économie, du nerf de la guerre, le mariage homo n'intéressait pas franchement au-delà des manifestants pour et contre.

Il va falloir bien tourner le discours dans ces cas-là.

La vache, littéralement on dirait de la propagande soviétique.

Je pense que les mecs du PLD, de think tanks comme Contribuables associés par exemple devraient aller en Bretagne manifester avec les bonnets rouges, se faire entendre et tenter de trouver une couverture médiatique. Après tout c'est une très bonne occasion pour se montrer, et nous aurions tort de ne pas en profiter. Je pense surtout qu'il faut faire basculer définitivement ces revendications catégorielles en mouvements sociaux de fond, c'est la clé pour commencer à faire évoluer les choses dans ce pays. Les gens doivent commencer définitivement à se rendre compte que la dérive fiscale ne peut plus durer et que nous sommes tous concernés même si nous ne payons pas à titre individuel tous les impôts et taxes qui existent dans ce pays, car un jour ou l'autre nous y passerons tous, et pas seulement les éleveurs bretons. Je ne pense pas par contre qu'il faut s'associer au premier plan aux destructions (même si je suis complètement en faveur des destructions de portiques qui sont des biens nuisibles et inutiles à 100%, qui appartiennent à l'Etat et que les destructions en question n'ont blessé personne).

Tout le monde est d'accord pour dire que le mouvement des bonnets rouges n'est pas une révolte libérale mais une révolte catégorielle. Mais il a ça d'intéressant qu'il s'agit d'une révolte orientée d'abord contre la fiscalité et que ce n'est pas tous les jours que cela arrive en France. Joignons-nous au mouvement tout en le récupérant à notre sauce sans être nécessairement béats puisque nous savons que ces gens-là veulent aussi plus de subventions. Rappelons qu'il y a un problème plus général de compétitivité que les subventions européennes et la réglementation française ont contribué à aggraver. Mais encore une fois ne passons pas à côté de ce mouvement, il est centré autour d'une opposition à une taxe. En cela, ça tranche avec le mouvement contre le mariage pour tous que certains voulaient récupérer. Même si la critique de certains libéraux à l'égard de ce projet de loi était fondée encore qu'erronée de mon point de vue, le motif principal d'opposition de ce mouvement qui défilait dans la rue n'avait rien à voir avec le libéralisme de loin ou de près, ce qui rendait le mouvement difficilement récupérable. Avec les bonnets rouges, au contraire, nous avons une occasion en or.

Intéressant ce qu'il dit, ça mérite récupération.

Je n'avais jamais bu un cognac chaud (je ne sais comment on dit en français). C'est moins fort mais meilleur au goût je trouve, et surtout les vapeurs d'alcool piquent les yeux et rentrent dans le nez assez fortement.

C'est ça qui est poilant: avec les libéraux et les libertariens, les contradicteurs sont complètement perdus. Au premier abord ils te traiteront d'ultra-conservateurs ou de fascistes, puis sur un autre sujet d'anarchiste, de révolutionnaire ou d'utopiste. WTF!! Au final, tu vois tous leurs schémas se décomposer en une conversation sur plusieurs thèmes différents.

Intéressant. Ultra-putain, c'est ultra-vrai que c'est ultra-chiant à ultra-lire.

Et comme la justice est pleinement indépendante et libre de toute pression, alors pas de souci...

Ou peut-être une dernière info sur Leonarda di Capria.

Bourdieu c'est de la merde. Voilà c'est dit

Dans les années 90 en tout cas, mon collège et mon lycée c'était pas triste, les cours d'Histoire, d'anglais, d'espagnol ou de français très orientés, et je vivais dans un département très à droite pourtant. Quand je vois parmi mes connaissances ceux qui depuis le temps sont devenus instits ou profs, j'ai comme l'impression que ça ne change pas pour le moment, mais je peux me tromper.

Ils se retrouvent à défendre les taxes, les puissants de ce monde, dans l'intérêt contraire des salariés et des gens de la rue en général. C'est magnifique, petit à petit la CGT se tire une balle dans le pied.

Effectivement, les rejetés et les opposants au système actuel peuvent vouloir revenir à un système antérieur jugé meilleur pour eux.

Moi j'aime bien la thèse selon laquelle droite et gauche sont davantage des groupes sociologiques qu'idéologiques, et que les idées vont de gauche à droite avant de disparaitre, je trouve personnellement que cela explique davantage les mouvements d'idées chez les uns et les autres (et peut-être peut expliquer l'ascension du FN qui sait?). Même si bien entendu cette grille de lecture n'est pas parfaite et contient des exceptions. L'extrême gauche regrouperait davantage de gens en-dehors du système, marginalisés ou qui se sentent marginalisés, qui ont donc intérêt à culbuter le système en place avec des solutions radicales. La gauche regrouperait ceux qui aspirent à s'imposer dans le système en le modifiant et le façonnant à leur manière, d'où une certaine passion pour l'égalité qui leur permettrait de rattraper un train de retard. La droite serait davantage constituée de catégories avec des positions déjà établies, qui ont donc peur de perdre cette position et préfèrent un certain conservatisme et une perméabilité limitée aux nouvelles idées et tendances. Enfin l'extrême droite regrouperait les nostalgiques d'une ancienne époque jugée préférable, mais là on a un groupe très hétérogène car si avant c'était mieux... c'était quand avant? L'extrême droite d'il y a 30-40 ans regrettait le bon vieux temps des colonies et une France qui n'était pas gangrénée par le socialo-communisme. L'extrême droite d'aujourd'hui regrette le soi-disant bon vieux temps où nos services publics semblaient marcher, où la France affirmait son indépendance nationale, rejète la néo-colonialisation en Afrique et désire assimiler les étrangers. Bref, même l'extrême droite évolue, mais toujours avec un temps de retard.

Marine Le Pen regarde trop Homeland, je crois surtout que c'est ça.

Et comme c'est secret, on n'a aucune idée de ce qu'on y met, tu vois le problème?

Décidément, déjà à l'époque!

La droite était aussi plus favorable aux libertés locales que la gauche, moins nationaliste et surtout moins gonflante sur la laïcité, ça a bien changé. La droite et la gauche ce ne sont pas des programmes et des idées toute faites, ce sont d'abord des groupes sociologiques traversés par les doctrines et idéologies du moment. La gauche -plus réformiste voire révolutionnaire- peut soutenir une nouvelle idée, puis ensuite la droite et l'extrême droite -plus conservatrice voire réactionnaire- l'adopter au fur et à mesure, mais à l'avenir la gauche peut à son tour rejeter cette même idée qu'elle juge dépassée.

On parle bien du Racing Club de Toulon qui embauche des stars de l'Hémisphère sud?

Ca ne m'étonnerait pas du tout que les français et les espagnols aient sous-traité la surveillance de leur propre population aux américains qui ne se sont pas faits prier pour le faire et réaliser le service bien au-delà...si tu vois ce que je veux dire.