(V)

J'ai connaissance d'un bouquiniste à Nice qui revend le dico en deux tomes, d'époque, plusieurs centaines d'euros chacun. Coordonnées par MP.

Hello Rémy, pour Le droit de porter des armes ma préférence va à l'échange, et je donne priorité au premier qui répond, désolé pour ce coup-ci. Mais qui sait, peut-être que quelqu'un d'autre va vite te le proposer via ce fil ? Sinon j'ai un exemplaire de Economistes et charlatans, que je ne vends ni n'échange mais que je peux prêter, es-tu intéressé ?

Super, mon premier choix est Luttwak! Je te propose qu'on règle ça autour d'une bonne bière; je ne suis pas dispo en ce moment mais on peut toujours se donner rdv au prochain café liberté qu'en dis-tu ?

Hello à toutes et à tous, Je propose d’organiser sur ce forum une sorte de "bourse aux livres libéraux" : - proposez ici les ouvrages dont vous disposez et que vous voulez bien prêter, vendre ou échanger ; - listez ceux que vous recherchez ; - Si possible mentionnez à chaque fois une somme indicative contre laquelle vous êtes prêts à les vendre ou acheter, ou indiquez contre quoi vous pouvez les échanger (tout n’est qu’indicatif, car tout se discute et se marchande) ; - Contactez les vendeurs et ou acheteurs par MP, ne publiez pas vos coordonnées sur le forum visible (à la limite max l’e-mail, mais pensez au risque de spam). Exemple (et véritable première annonce) : Vends Le droit de porter des armes de Pierre Lemieux (publié aux Belles Lettres, collection "iconoclastes" n°20, 1993), en parfait état, 30 euros frais de port compris, ou échange contre : Coup d’Etat, mode d’emploi de Edward Luttwak ou Misère de l’historicisme de Karl Popper ou L’ordre sensoriel de Friedrich Hayek (et ou achète ces ouvrages à hauteur de 30 euros chacun, à débattre)

c'est vrai que nous avons été d'abord surpris, mais aussi beaucoup amusés, au point de nous imaginer revendiquer ce quolibet d'un autre âge!! ok, c'est sûrement plus sage, mais c'est tout de même gênant qu'une adresse existe et qu'elle renvoie bien à une page, mais indiquant violemment "ACCES REFUSE"! Il n'est pas possible d'afficher un message d'attente plus sympa, invitant à y revenir par la suite ? Le langage des fleurs joue aussi sur les couleurs, et même si ce n'est pas exact, quasiment tout le monde a assimilé que le jaune était la couleur du cocufiage ou de la trahision en général. "Rire jaune", les dents "jaunes", la fièvre "jaune", on pourrait relever toutes les associations de cette couleur et à chaque fois constater qu'elle fait moins briller ou rayonner comme l'or et le soleil mais teinte comme le papier qui vieillit, un mur qui s'encrasse ou l'eau qui croupit. - Maintenant, nous sommes bien d'accord pour dire que les mots ne sont pas chargés de sens en eux-mêmes, encore moins ceux désignant les couleurs ; le jaune deviendra ce qu'en feront ceux qui s'en pareront… mais qu'ils aient en tête ce préjugé commun qui n'en facilitera pas l'adoption. plutôt la fonte du bleu-blanc-rouge dans le tourbillon de la cocarde, symbole révolutionnaire de la république et de la liberté

Une couleur plus acceptée de l'autre coté du Rhin ? Les couleurs ont un sens, tout particulièrement en politique. Un "jaune", c'est un ouvrier vendu au patron - Pour les grévistes, les jaunes étaient les non grévistes. Ce qualificatif s'est généralisé et a pris un sens péjoratif, désignant les « traîtres ». < http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndicat_jaune > Un parti qui se dit libéral et qui reprend cette couleur, c'est se caricaturer soi-même ! Et ce n'est pas faute de l'avoir déjà fait remarquer à Aurel (il y a un an de ça, quand fût proposé un tract AL où la devise du parti apparaissait sur un large fond jaune..). Pour la petite anecdote, un jour où nous tractions pour LC devant la gare de Grenoble, nous nous sommes précisément fait traiter de jaunes!!! Par ailleurs, la page d'accueil du site m'indique "accès refusé" depuis plusieurs jours maintenant, alors que j'ai pu le consulter le premier jour où il fût linké dans ce fil. Problème technique, refonte (après les diverses critiques émises ici ?), ou filtrage ??…

J’ai déjà contacté AK par MP, mais je réagis aussi sur ce fil, et peut-être ainsi motiver des vocations et ou des soutiens. Pas la peine de revenir sur l’intérêt de monter un journal, ni sur les possibilités d'un journal par rapport à un blog ouvertement militant, ni de distinguer une nouvelle fois journal et journal-libéral.. AK l’a très bien fait, et de manière très claire. A propos du potentiel d’un journal numérique : l’année dernière le Figaro et Le Monde ont publié plusieurs articles qui analysaient tour à tour le déclin de la presse papier et la fermeture de nombreux bureaux de presse à travers la France. Le déclin de cette presse n’est pas (encore) tout à fait compensé par le développement de l’info web, bien que ce dernier est en pleine explosion. On observe dans ce sens que les journaux papier se réfèrent de plus en plus à des articles initialement publiés sur le web – voir par exemple les sources du Courrier International, dans lesquelles figurent depuis quelques années jusqu’à un tiers de journaux en ligne (parfois ce sont même des discussions de forum qui sont reprises). On observe également que la plupart des grands quotidiens (le monde etc) produisent des articles spécifiques pour leur version internet, où le lecteur accède directement à plusieurs liens insérés dans les lignes même de l’article, etc etc. En ce qui concerne les dépêches AFP : Un journal ne peut évidemment pas s’en passer, AK a raison quand il dit que c’est un élément central. Il y a plusieurs raisons à cela, par exemple le fait que la plupart des journaux, même avec des moyens importants, ne peuvent avoir leurs propres pigistes dans chaque ville ou seulement chaque pays du monde. Question de réactivité, donc. Pour info, les tarifs d'abonnement AFP pour un site internet commencent à 312 euros HT/mois dans le cadre d'un contrat annuel pour un maximum de 5 dépêches par jour. Je me suis renseigné en vue d’un projet similaire à celui qu’AK envisage, mais je me suis limité à la perspective d’une petite structure, et je ne sais pas jusqu’à combien peuvent monter les tarifs et pour quels services… Cela dit, la dépendance à l’AFP pose aussi des problèmes. Notamment un majeur dénoncé par les milieux de la presse et de l’édition, mais aussi par les lecteurs : aujourd’hui de plus en plus de journaux, et grands journaux, se contentent quasi-exclusivement des dépêches AFP, allant même jusqu’à directement les publier telles quelles sans reformatage ni réécriture. On peut d’ailleurs regretter dans ce sens le dernier produit de l’AFP, son mag en ligne clef en main : il suffit de s’inscrire sur le site, indiquer le nom du mag, choisir le design du site (couleurs, nombres de colonnes etc) et bien sûr régler l’abonnement mensuel, et l’AFP fait tout le reste. Le contenu du journal est actualisé quotidiennement, indépendamment de ses propriétaires, à partir de dépêches remâchées correspondant à une catégorie préalablement sélectionnée… Le résultat : un journal inintéressant, mal foutu, qui ressemble à tous les autres construits sur ce même principe…Il faut donc bien garder à l’esprit que ce qui démarquera un journal restera bien entendu la qualité de ses propres analyses, leur originalité etc. Enfin, histoire de le rappeler, il existe d’autres grandes agences de presse que l’AFP, comme Reuters, etc. et des centaines d’autres petites qui s’occupent recueillir de l’info sur des thèmes ou des régions bien spécifiques. Bon, je ne crois pas nécessaire d’en ajouter davantage pour le moment, j’invite toutes les personnes intéressées à directement nous contacter AK ou moi (via MP par ex)… Si vous avez des conseils, des critiques, des idées, n’hésitez pas une seconde ! (car dans le combat pour la liberté, chaque seconde compte )

23 ans, 35 pour les sénateurs.

Tout à fait d’accord avec Libéralisateur. Sabine Hérold est excellente. Quant à sa « douceur », elle sait aussi rembarrer froidement Besancenot en le traitant de menteur. Sabine a la capacité d’adopter plusieurs profils différents, d’attaquer ses contradicteurs sous plusieurs angles et de manières différentes, tout en maintenant son attitude libérale par-dessus tout. En tant que libéral, je trouve que cette superbe jeune femme me représente très bien dans le débat public, et j’applaudis chacune de ses interventions. Après, bien sûr, on peut toujours pinailler sur des détails, mais essayons d’avoir une approche plus globale et de voir tout ce qu’il y a de positif dans ce qui se trame aujourd’hui du côté des libéraux « politiques ». Tout est déjà très bien, et tout ira en s’améliorant, sans cesse. N’attendons pas de leur part qu’ils adoptent des « attitudes » ou des profils que l’on penserait meilleurs ou plus percutants, mais qui risqueraient finalement de sembler forcés ou caricaturaux : au contraire, réjouissons-nous qu’ils restent naturels, qu’ils s’expriment dans un langage encore spontané et qui n’est en tout cas pas de la langue de bois, bref qu’ils apportent dans le débat public français la fraîcheur qui manquait.

Christophe, peut-être penses-tu que j’ai des raisons d’avoir de la rancœur à ton égard : ce n’est pas le cas. En ce qui concerne la critique, je voulais prévenir les réactions comme les tiennes avec une petite note, où je disais grosso modo que si je voulais discuter certains points du Manifeste ou poser certaines questions, ce n’était pas pour agacer les libéraux courageux qui s’engagent, mais parce que je pense vraiment qu’il peut être amélioré ou que certaines zones d’ombres peuvent être mises en lumière – et qu’une amélioration ne pourrait que servir les libéraux courageux justement. Je voulais ajouter cette petite note, car j’ai souvent remarqué que les LCs acceptent difficilement voire pas du tout la critique. Ceux qui discutent leurs actions sont accusés de saloper le travail de « ceux qui agissent » (sous-entendu qu’ils n’agissent pas, qu’ils n’ont donc pas leur mot à dire, que si ils souhaitent s’exprimer ils n’ont qu’à agir eux-mêmes). Les blagounettes sont elles aussi mal prises. Même un commentaire non élogieux peut être perçu comme une attaque ! – Ce qui est ironique, c’est que j’ai retiré cette note car j’ai pensé qu’elle pouvait être interprétée comme un procès d’intention, et je ne voulais pas être accusé d’être négatif ou de faire du mauvais esprit. On pourrait dire beaucoup pour justifier la critique. A l’inverse, je ne pense pas que s’extasier devant toutes les actions étiquetées « libérales » soit une bonne attitude. Il faut encourager, certes, mais il ne faut pas non plus se complaire dans un optimisme béat au risque de ne plus progresser. Tu te trompes quand tu distingues le camp de la critique et celui du combat. Dis-toi que si je tiens à poser mes questions, c’est parce que je trouve que ce qui est en train de se monter est intéressant.

Merci Aurel pour tes réponses. (au passage j'ai effacé ma dernière phrase, elle n'était peut-être pas très utile en effet) @ricotrutt : juste pour préciser que ça me semble normal aussi.

Mes questions à Alternative Libérale > http://www.alternative-liberale.fr/ Que de mystères autour de ce nouveau parti politique français : Alternative Libérale ! A ce jour, seuls un petit site, qui respire lui-même le mystère, aux couleurs violette et mauve évoquant irrésistiblement les draps des magicien. Sur le site, un manifeste plutôt creux, ou fumeux, c’est selon, qu’à mon avis seuls les habitués du réseau libéral peuvent réellement comprendre, une adresse e-mail pour le recrutement, et une autre pour les questions. Parce que je suis curieux et que j’aimerais en savoir plus, je peux donc leur écrire directement. Mais autant poser mes questions sur ce forum, car elles pourront intéresser d’autres personnes - je sais que je ne suis pas le seul à vouloir en apprendre davantage. Voici donc mes questions, à l’adresse de quelqu’un d’impliqué dans l’aventure qui voudra bien prendre le temps d’y répondre ici (il y en a forcément qui traînent sur lib.org, hein !) : - Tout d’abord, justement, qui veut bien répondre à mes questions ? Il n’y a pas de noms sur le site… Même le manifeste n’est pas signé ! C’est le parti des Libéraux Anonymes ?? Qui s’engage, qui veut, qui peut s’engager ? On suppose bien qu’une grande partie des responsables et anciens responsables de LC est derrière le coup. Qui d’autres ? AL = parti LC, ou parti libéral ? - Si le parti existe, quels en sont les statuts ? Pourquoi ne sont-ils pas disponibles sur le site ? C’est peut-être l’une des choses les plus importantes. - Comment adhérer ? Qui peut adhérer ? Peut-on seulement adhérer ? Y a-t-il une cotisation à régler ? De combien ? - AL compte-il se faire connaître en vue des élections de 2007 et 2008 ? Envisage-t-il les présidentielles ? Pour les législatives, qui décide -et comment- des candidats selon les circonscriptions ? - Si on ne peut pas en savoir plus avant que le parti ne communique officiellement, cela veut-il dire qu’il est impossible à ceux qui n’ont pas participé depuis le début de participer aux derniers préparatifs ? En d’autres termes qu’il existera pour longtemps un noyau dur totalement hermétique, et que les futurs adhérents seront limités au simple rang de militant de base ? - Enfin, quand on lit en intro du manifeste : « las des querelles de clans… nous voulons réunir… », que faut-il comprendre exactement ? La « réunion » est-elle envisagée comme la constitution d’un bloc homogène qui affirmera une position unique sur chaque problème abordé ? Ou plutôt comme la création d’un socle commun à partir duquel pourront naître divers courants ? Par avance merci.

ouais, aussi le gang bang qui suit

Ah ben apparemment la page a été supprimée… Trop de révélations secret d'Etat sûrement…

Tu aurais du consulter le wiki, il y a une page très documentée à son sujet !

Je ne suis pas un rapporteur !

Entre la cuisse gauche et la cuisse droite.

http://www.quebecoislibre.org/031220-8.htm

ok avec Patrick

C'est peut-être les belges qui sont grands en fait ! !!! Hé bien comme je viens d'un milieu moyen, j'ai une taille moyenne : 1m80 (en fait, ça fait longtemps moi aussi que je ne me suis pas mesuré, mais je dois pas avoir poussé bien plus depuis)

T'auras plus facilement ta green card si t'as un bon diplôme

Salut KhaKha ! (tu as le boujour de Pinochet-et-Pythagore…)