Poil à gratter

La radio c'est le mal, jette ta radio 1. Les réacteurs sont stabilisés, par contre il y a des fuites sur le #2 et possiblement sur le #3. Le souci ce sont les piscines de stockage qui se vident. 2. Dès l'explosion du réacteur de Tchernobyl la situation était catastrophique puisque des particules radioactives ont été relâchées partout en un joli panache de fumée. De plus les gens dans les villes proches n'ont pas été évacuées immédiatement et en ont pris plein la tronche. Rien de tel à Fukushima : pas d'explosion dans le réacteur et les populations alentour ont été évacuées le plus vite possible. Quand ils ont relâché des vapeurs radioactives la zone était dégagée. Ensuite à Tchernobyl le graphite dans le réacteur a brûlé pendant des heures, relâchant encore des particules radioactives dans l'atmosphère. Il a fallu sacrifier 300 pilotes d'hélicoptère pour aller larguer des sacs de sable, d'acide borique et de plomb rien que pour colmater un peu la brèche et vaguement étouffer le feu. Au passage, les fumées toxique de plomb qui se sont dégagées ont encore ajouté au désastre sanitaire. 3. On n'en est pas encore là : pour l'instant ils luttent pour remplir les piscines avec les moyens du bord. Les techniciens vont prendre des doses de radiations importantes c'est certain, mais il ne sont pas envoyés à la mort. Si vraiment ça devait dégénerer à fond, il reste encore quelques cartouches à cramer comme balancer de l'acide borique. Maintenant il faut garder en tête qu'ils doivent aussi chercher à récupérer le complexe pour le remettre en marche plus tard, parceque l'air de rien s'ils utilisent des mesures extrêmes qui détruisent des réacteurs, ça sera un sacré bordel plus tard quand il faudra restaurer l'électricité partout.

Alors tu peux peut-être regarder de ce côté là : http://www.uniqlo.com/us/news/2011/03/fast…ts_for_the.html Par contre il a donné à la croix-rouge japonaise… mais le patron de la boîte est japonais et a donné personnellement de l'argent et des vêtements chauds pour ceux qui dorment dehors. L'aide en nature c'est pas mal aussi, le fric c'est pas forcément convertible en objets utiles. En tous cas ça a l'air sérieux. Ils vont mettre des boîtes à dons dans leur boutiques un peu partout dans le monde.

Bah moi je dois être cynique, mais je mentirais. Évacuer une mégalopole de la taille de Tokyo me semble complétement irréaliste de toutes façons. Et quand bien même on le tenterait, il y aurait tellement de morts dans des carambolages, bousculades, accidents divers et variés que le bilan serait supérieur a celui d'une irradiation qui reste encore hypothétique. Ensuite je n'ose même pas imaginer la situation sanitaire de 36 millions de réfugiés…

Les comptes rendus de la situation sont bien confus pour dans la centrale de Fukushima… De ce que j'ai vu ce soir : - les réacteurs seraient désormais stabilisés, même si certains ont essuyé une fusion partielle du cœur. - les piscines de stockages ont en revanche été négligées et posent des problèmes de refroidissement. - l'incendie - les 2 incendies ? - du réacteur #4 seraient dus à des lubrifiants de pompes. - aucunes nouvelles nulle part de la délégation américaine qui est venue pour aider à refroidir ces réacteurs. Sinon la compagnie TEPCO a évacué presque tout le personnel du site (au total 750 employés) pour ne garder que 50 personnes sur place. La zone étant devenue trop risquée, ils ont du faire appel a des volontaires et des désignés d'office. Une source fait état de 6 employés morts : 2 par irradiation, les autres à cause des explosions. Oui, mais gouvernement ou pas, c'est une question philosophique de portée plus générale : est-ce qu'un bon mensonge n'est pas préférable à une mauvaise vérité ? Est-ce que ce n'est pas un moindre mal pour un plus grand bien ? Moi je dirais aux gens à 180 km de rester chez eux, je pense qu'il y a plein de bonnes raisons pour cela. Que ferais-tu toi dans ce cas ? Et pourquoi ?

Je n'aurais pas mieux dit Mais une chose qui peut vous mettre la puce à l'oreille c'est que c'est surtout la presse française qui se focalise à ce point sur la "catastrophe" nucléaire, et n'arrête pas depuis le début de mettre l'accent sur ce point précis. Aussi le vocabulaire utilisé ne trompe pas : "explosion de la centrale", "catastrophe nucléaire" et maintenant carrément "apocalypse" avec toujours en référence de fond Tchernobyl histoire de prendre un exemple qui choque bien. Ailleurs on parle plutôt de la lutte acharnée pour reprendre le contrôle de la centrale et aussi des victimes du tsunami et de l'état des lieux plus général du pays. @Jabial : je ne prends personne pour des imbéciles, mais il faut quand même garder le sens des mesures et ne pas tout comparer à ce qui s'est passé à Tchernobyl. Sinon à ce train là, dès qu'il y a un accident chimique quelque part, on va comparer ça a un nouveau Bhopal, à une différence de degré près, et à ce moment là on ne sait plus vraiment de quel niveau de danger on parle. Entre mettre le curseur trop bas et le mettre trop loin, il y a un juste milieu à garder sinon on perd tout repère.

Si le corium s'échappe de l'enceinte de confinement, alors rien ne pourra l'arrêter, il faudra alors évacuer les 130 millions d'habitants du japon en Russie. Ensuite le corium surchauffé traversera la croûte terrestre, puis le manteau, et passant près du cœur provoquera une inversion des pôles magnétiques. Continuant sur sa lancée, le corium incandescent ressortira par la Beauce pour venir cramer le cul des français qui ne s'y attendaient pas et devront alors évacuer en Côte d'ivoire.

SVP arrêtez de comparer Fukushima à Tchernobyl, ça n'a vraiment rien à voir. Encore une fois, ça n'a rien a voir d'abord parceque les réacteurs sont de conception différente, ensuite parceque les réacteurs de Fukushima se sont bien mis à l'arrêt (au moins un protocole de sécurité qui a fonctionné) tandis que le réacteur de Tchernobyl qui a explosé était en suractivité (emballement de la réaction de fission). Tchernobyl commence par une explosion énorme (d'ailleurs pas forcément que chimique, mais on ne le saura jamais de façon certaine) qui a fait péter comme une capsule de bière le toit de béton qui était censé servir de cellule de confinement au réacteur. Pour l'instant à Fukushima les cellules des réacteurs #1 et #3 sont intactes et seul le réacteur #2 pourrait avoir une brèche, ce n'est effectivement pas bon du tout, mais l'information est encore au conditionnel à l'heure où j'écris. Enfin bref, c'est un pas dans la mauvaise direction mais tout n'est pas perdu : des experts extérieurs (américains) vont venir filer un coup de main aux techniciens qui en ont bien besoin. Parceque ce que raconte le LA Times paraît difficilement crédible tellement c'est gros, mais ça doit être vrai finalement. Voici donc pourquoi le refroidissement n'a pas fonctionné : http://www.latimes.com/news/nationworld/wo…0,2212206.story Et puis bon la chute du Japon suite a cet accident nucléaire, quelle bonne blague, le gouvernement japonais par contre…

Quand même c'est un pays développé, une des plus grosses économies mondiale, ils ont tout ce qu'il faut pour éviter une épidémie de ce genre. Ils vont pouvoir aussi compter sur l'aide de tout le reste du pays qui n'est pas touché.

(badurl) http://www.rue89.com/2011/03/02/le-feminisme-est-il-soluble-dans-la-blogosphere-193085 (badurl) Haha, ce qui est amusant c'est de voir que effectivement les blogs de femmes parlent surtout de mode, régime, people, et recette de cuisine, et encore plus amusant de les voir enrager contre cet état de fait

J'avais tout lu, je ne vois pas où en fait. Disons que je trouvais qu'il supposait comme acquis qu'ils allaient réussir à injecter de l'eau de mer dans le réacteur 3 et que ça allait marcher, or hier ça ne fonctionnait pas (soit qu'ils n'arrivaient pas à pomper, soit que ça ne refroidissait pas). MAIS les nouvelles aujourd'hui ont l'air plutôt pas mal : le #1 est refroidit et stabilisé, le #3 est en cours de refroidissement : Le #2 perd de l'eau mais continue d'être refroidit normalement. Donc je pense qu'on peut dire que le pire est écarté. C'était pris en compte tu penses bien, mais pour une vague de 7m semble-t-il. Je suis quand même curieux de voir le récit final des évènements parcequ'on dirait qu'ils ont bien senti la loi de Murphy puissance 10.000. Genre le générateur de secours héliporté qui ne fonctionne pas, c'est quand même difficilement prévisible.

Apparemment ça t'as tellement traumatisé que tu en as oublié tout ton français Bah ouais c'était une série complètement bizarre et parfois malsaine si on y regarde bien, un peu dans la lignée des contes pour enfants avec tellement de sous entendus. Par contre pour Ron Paul ça me semble logique si on regarde le profil du posteur : Rien à voir avec la série je pense, ça ressemble plus à du prosélytisme. Ceci dit je suis bien curieux de savoir comment ce type connaît cette émission franco-française.

Merci bien, je trouve que les commentaires sont encore plus intéressants. J'ai vu une petite estocade portée par un commentateur qui disait que le nucléaire n'est viable que si une partie des coûts sont reportés sur les contribuables. Ce à quoi l'auteur du blog a répondu que le japon ce n'était pas les USA, qu'il y avait des assurances pour chaque centrale et qu'on ne verrait pas le contribuable renflouer la TEXCO Ceci dit je le trouve quand même bien trop optimiste, et d'ailleurs une partie de son analyse vient d'être contredite par une nouvelle explosion dans le réacteur numéro 3 : le refroidissement n'a pas fonctionné comme prévu pour des raisons inconnues. Donc la situation n'est pas encore sous contrôle, et au vu des rejets de césium radioactif les experts s'accordent à dire qu'une fusion du réacteur a eu lieu, voire est encore en cours. La question est de savoir si ça sera une fusion totale ou partielle. Et si les cellules de confinement joueront leur rôle, dans l'hypothèse ou elles n'ont pas déjà été endommagées par le tremblement de terre et les explosions d'hydrogène. En tous cas je n'aimerais pas être à la place des techniciens de la centrale qui luttent pour refroidir les réacteurs dans le pire des scénarios possible. Alors là tu rêves les yeux ouverts et en Technicolor. Je te rappelle que la France c'est le pays où dany le rouge, josébové, et dufflot - sans compter une tripotée d'autres - peuvent faire fortune et bénéficier d'une couverture médiatique digne d'un ministre pour raconter des conneries à bayer au corneilles.

Comme si ça ne suffisait pas, un volcan vient de se remettre en éruption dans le sud de l'archipel : http://www.latimes.com/news/nationworld/wo…0,2486939.story Et, apparemment les mesures sont confirmées, l'ïle principale de l'archipel du japon s'est déplacée de 2,4 m (!) suite au tremblement de terre, tandis que l'axe de rotation de la terre se serait déplacé de 5-10 cm : http://www.latimes.com/news/science/la-sci…0,2220216.story

Ralala, misère de la presse française. Je viens de voir l'article - si on peut appeler ça un article - du Monde en ligne et c'est désespérant de connerie : truffé de fautes, mal écrit, sources citées n'importe comment et toutes catastrophistes. Et surtout rien de factuel : que du "trucmuche" dit que. http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/artic…92493_3216.html À comparer avec le WP : http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/conte…ml?hpid=topnews C'est quand même autre chose !

On a des exemples un peu plus probant que ce fameux ouvrier espagnol qui a trouvé un logiciel libre russe pour débloquer ce "compteur de pages" ? Nan parceque ce que je comprends de l'histoire c'est que son modèle d'imprimante avait les têtes d'impression séparées des cartouches d'encre, et que le constructeur a mis un compteur d'impression pour signaler qu'il fallait changer les têtes d'impression. Et ils ne se sont jamais imaginé que quelqu'un aurait pu imprimer autant de pages avec les mêmes têtes. Et encore moins que le type serait suffisamment obstiné pour perdre des heures à tenter de faire vivre plus longtemps une pièce qui coûte que dalle à racheter. Sinon je ne vois pas du tout l'intérêt du constructeur de bloquer ton imprimante, à part t'en faire racheter une neuve d'une autre marque.

Je ne suis pas plus pro-nucléaire que ça, mais que proposent-ils comme alternatives tous ces gens ? Des éoliennes ? Le truc avec le nucléaire c'est que tout le monde est bien content d'avoir l'électricité à volonté, mais pour la centrale c'est le syndrome NIMB qui prévaut. D'ailleurs moi je veux bien le prendre au mot le guignol vert pastèque : si on faisait aussi un référendum sur les éoliennes pour voir qui serait prêt a en avoir une dans son jardin ? De toutes façons ils racontent vraiment n'importe quoi pour faire peur : cet accident n'a rien du tout à voir avec celui de Tchernobyl. Le scénario du pire c'est ce que pointe SCM, mais il n'y a pas d'article derrière (enfin je n'ai pas rentré mon email dans le truc), et je me demande bien de qui ils peuvent tirer l'information puisque l'exploitant de la centrale ne laisse rien filtrer, et que la zone a été évacuée. C'est sûr que si le cœur fond complètement et que l'enceinte de confinement ne joue pas son rôle, on en entendra parler encore longtemps vu que ça transformera la zone en no man's land pour des décennies, comme Pripyat. Mais même dans ce cas, le bilan ne sera pas aussi lourd qu'en Russie puisque là au moins les gens ont été évacués à temps, ce qui devait sans doute être une décision difficile à prendre vu la situation catastrophique par ailleurs. On parle de 160 personnes contaminées par de la radioactivité, qui ont reçu en une journée la dose maximale recommandée pour 1 an. Je ne dis pas que ce n'est pas grave, mais ils vont y survivre.

Je viens de trouver cette page d'information en lisant le blog de Google, mais c'est en japonais pour les centrales : http://www.google.com/crisisresponse/japanquake2011.html Avec une traduction grossière tu verras que rien que pour la Tohoku-Electric Power ils annoncent 4.700.000 unités dans le blackout total et 2.100.000 en panne, donc le soucis c'est pas seulement la capacité de production mais aussi le réseau qui a morflé. Mais je crois qu'ils ont annoncé des coupures planifiées dans Tokyo.

Mouais, c'était surtout un "problème" pour les pays autour, mais les conséquences n'ont pas été si terribles visiblement. Par contre les populations proches ont salement morflé avant d'être évacuées sur le tard et dans le plus grand désordre, ainsi que les pompiers appelés pour éteindre l'incendie qui eux ont carrément été sciemment envoyés à la mort. C'est sûr que ces incidents donnent du grain à moudre aux anti-nucléaires, mais le moment est sans doute mal choisi pour manifester, c'est plutôt indécent. Aussi je ne sais pas comment vont se terminer les incidents dans ces centrales au Japon, mais s'ils arrivent à maîtriser la fusion ou à l'empêcher, ça sera carrément un argument en faveur du nucléaire. Parceque hormis un séisme avec épicentre sous la centrale, je ne vois pas ce qu'il pourrait y avoir de pire comme conditions extrêmes. Et elles ont plutôt bien tenu le coup en fait, si on regarde bien. Et en tirant les enseignements de ce qui s'est passé ils pourront même encore améliorer la sécurité comme ils l"ont fait pour les constructions de bâtiments anti-sismiques.

Ça ressemble plutôt à ce qui s'est passé a Three Mile Island : fusion du cœur qui était tombé dans l'enceinte de confinement. Résultat : rejet de radioactivité dans l'environnement, pas de victimes directes que je sache. La question est de savoir si la structure de confinement de la centrale au Japon n'a pas de fuites suite au séisme, les autorités disent non, les experts extérieurs sont partagés. Et la situation est encore confuse. Tchernobyl il y avait eu un emballement de la réaction nucléaire suite a tout un tas d'erreurs humaines (ici le réacteur est arrêté) et donc explosion du réacteur, ce qui a ouvert comme une capsule la chape de béton censée contenir les rejets dans l'environnement. Ensuite, des jours plus tard, le cœur en fusion a carrément percé la dalle de béton est s'est écroulé dans les infrastructures. On est donc très loin de Tchernobyl, c'est déjà pas si mal après un pareil tremblement de terre : les centrales ont relativement bien tenu le tremblement de terre. Le soucis c'est le tsunami qui a ruiné les systèmes de sécurité secondaires.

D'après le NY Times l'explosion est grave mais pas - encore - catastrophique : ça serait une explosion d'hydrogène qui aurait eu lieu dans la salle des turbines. Maintenant c'est la course contre la montre pour continuer de refroidir le réacteur et éviter une fusion totale, ce qui serait vraiment catastrophique si la cellule de confinement a été endommagée par le tremblement de terre - et il y a de fortes chances pour qu'elle le soit. Apparemment les techniciens envisagent de pomper de l'eau de mer dans le réacteur pour le refroidir, ce qui signifie qu'ils vont le détruire au passage. Le problème est bien que les pompes de secours ont été noyées par le tsunami et que l'alimentation en eau de mer du circuit principal a été interrompue. Donc ils sont en train de faire venir des pompes de secours et ils évacuent tout le monde dans un rayon de 12 km avec distribution d'iode. Donc ça leur fait 2 grosses crises à gérer en même temps, en plus des répliques du séisme qui peuvent encore fragiliser les réacteurs, les prochains jours vont vraiment être très difficiles.

Ouais en même temps c'est Arte et le reportage fait de la publicité pour la secte des décroissants, dont le programme n'est rien moins que de déclarer l'obsolescence programmée par décret politique de tous nos biens de consommation pour revenir à la "frugalité d'antan". Il faut voir aussi que certains matériels anciens ont été effectivement construit solides parcequ'on ne savait pas usiner autrement sans revenir à des méthodes artisanales (donc coûteuses). De nos jour on arrive en production industrielle à faire des merveilles qui ressemblent à ce qu'on faisait à la main il y a 40 ans. Par exemple le gros électroménager ancien était super massif et sur-dimensionné pour l'usage : je peux vous promettre que je me souviens très bien du vieux réfrigérateur / congélateur que j'ai dû déménager une fois. Effectivement il a tenu 25 ans, mais il fallait voir qu'avec le bloc compresseur on aurait pu alimenter une petite usine, que tout était fait en métal, et que la consommation énergétique n'était pas en reste, avec une vitesse de refroidissement somme toute médiocre. D'ailleurs les décroissants se contredisent puisque justement grâce à l'obsolescence de ce genre de matériel on peut en racheter des moins gourmands en énergie et en matière premières. Ça devrait donc leur plaire quelque part.

Au moins bonne nouvelle, ça va bien pour lui. Mais ça doit être angoissant de se dire qu'à quelques kilomètres près on a eu de la chance. Par contre vous pensez que ça survit combien de temps un liborgien sans batteries ? Edit : Nan je crois surtout que c'est quand tu es conscient du danger que tu te fais peur. Dans ton cas tu n'avais pas conscience du danger car tu étais tranquillement à quelques kilomètres de là sans savoir ce qui se passait à côte. Du coup tu n'as pas eu le loisir de te faire tout un film sur un retour de la guerre civile. De l'autre côté les gens ont un bout d'information et se font un film sur tout le reste en angoissant.

Oui, sans compter que pour la connexion internet c'est loin d'être gagné non plus. Sacrément flippantes les premières images/photos

Ouais, ils doivent perdre sur les droits de mutation, mais ce n'est pas grave ça influe juste les rentrées d'argent de la commune, ce qui compte c'est de garder le pouvoir. Ensuite un petit emprunt à taux variable pour boucher les trous et le tour est joué, tout le monde est content. Et les intérêts que tu cites c'est déjà suffisant, il doit aussi y avoir l"intérêt de faire embaucher des copains à la mairie ou dans des associations subventionnées par la mairie. Classique. Après ce qui me fait marrer ce sont les acheteurs qui croient faire une bonne affaire en regardant le prix du bien uniquement : ils vont rapidement déchanter quand ils vont voir arriver la douloureuse de la taxe foncière sur leur bien. Et ensuite ils vont réaliser que s'ils intègrent le prix de cet impôt - qui en plus peut augmenter sans prévenir - leur bonne affaire est en fait une super arnaque, sans compter la joie d'habiter une ville comme Grigny avec son environnement si charmant pour élever des enfants.

Si Bercy y pense suffisamment sérieusement pour lancer des coups de sonde dans la presse, c'est que ça ne doit pas être aussi infime que ça. Il ne faut évidemment pas penser aux primo-accédant, mais à la masse de ceux qui ont déjà fini de payer leur crédit principal et se sont lancé dans l'immobilier de villégiature ou locatif (avec les tonnes de lois incitatives). Moi je connais quelques personnes entre 50 et 65 ans qui sont dans ce cas là : ils ont pris 15 ou 20 ans de crédit principal quand ils avaient 20 ans, donc c'est fini de rembourser depuis longtemps. Sans compter que les plus vieux l'ont remboursé en partie en monnaie de singe grâce aux taux d'inflation des années 70. Je pense que le gouvernement veut taper dans le bas de laine de la génération des baby-boomers, mais sans que ça ne se voie de trop. Quant au débat achat ou location, le seul truc qui m'agace ce sont ceux qui donnent des réponses définitives à des questions qui sont par nature individuelles. Du genre "faut toujours acheter vu que ça monte tout le temps" et inversement "faut jamais acheter car ça me vaut pas le coup".