Rolanddezar

Au premier confinement tu ne portais pas de masque. C'est pas ça? ^^ Mais parce qu'il faut retirer son masque quand on mange..

Les mots ont un sens.

Ou l'étiquetage ? Il y a pas mal de témoignages... justement on devrait voir la proportion dans les semaines qui viennent...?

Entièrement d'accord. Et normalement ca devrait être le travail de la presse. En France on est pas gâté. Depuis quelques années maintenant, quand je reçois une info, j'analyse d'abord d'où vient l'info, et l'intérêt que l'émetteur peut avoir à émettre cette info. Tout est une question de degrés de confiance. En général, ca marche assez bien. Heureusement il y a internet qui permet de multiplier les sources pour au final s'approcher au plus proche de la réalité (quand c'est possible). ex pour le covid evidemment, je ne suis pas médecin, un rapide tour pour voir d'où vient le remdesivir, d'ou vient l'HCQ, qui promeut l'un ou l'autre. Y a t-il de l'argent ou du pouvoir en jeu? Pour qui? On cerne déjà l'essentiel amha. Est ce qu'on est plus proche de la vérité en croyant un Véran ou un Raoult? On est obligé de faire un choix, sans être tout l'un ou tout l'autre, ce n'est pas parce qu'on est médecin ou autre qu'on a pas un esprit critique. Comme tu dis ca prends un temps fou, et ca se fait forcement au détriment d'autres sujets. Mais perso je trouve ca assez passionnant.

Ok. Mais il parait que c'est aussi l'expérience du premier SRAS. Probablement qu'en France, si une autre épidémie pointait le bout de son nez, les gens se sentiront bcq + concernés, et bcq + enclin à restreindre momentanément leur liberté pour éviter une autre faillite du pays ? Ca me fait penser à Agnès Buzin qui disait (en parlant des premiers contaminés revenant de wuhan : "les pauvres ils étaient fatigués, on a pas voulu les mettre en quarantaine". Donc p-e aussi moins d'erreurs de la part des services de l'Etat... Quelques restrictions draconiennes avant que le virus ne commence à se propager...

J'ai trouvé une pince en Inde mais pas trouvé de laisse en Corée du Sud ...

Malheureusement ce n'est un constat, une évidence même, que pour les libéraux/libertariens... Sinon pour la très grande majorité des gens, la conclusion est : "c'est parce que ce n'était pas les bonnes personnes aux commandes" Il n'y a que les complotistes pour parler d'"Etat profond" terme que j'aime bien qui viserait les hauts fonctionnaires et les lobbys... dommage... quelle merde edit : bon après il y a big government qui est bien ou https://www.wikiberal.org/wiki/Capitalisme_de_connivence

Certes, pour le covid oui ca semble suffisant, mais on évoquait le cas d'un virus beaucoup plus dangereux. Oui c'est un dérivé du botulisme...

Bonne question, manifestement il y a changement d'attitude dans la société française. Hier, bcq de manifs où on entendait "liberté!" (pas seulement les commercants, alors qu'ils peuvent réouvrir). Donc je me demande si les idées complotistes n'y sont pas pour quelque chose (en + de la lassitude, des dégats collatéraux, etc). Ce qui voudrait dire qu'il faudrait avoir une position caricaturale pour retrouver in fine de la liberté (ce qui nous intéresse)... ? J'espère que ce n'est pas le cas, car il peut y avoir des effets très néfastes à moyen/long terme (populisme, mais aussi antivax sur tout, complotisme exacerbé, violences etc..).

Comment ont ils fait pour ceux ne possédant pas de smartphone (la plupart des enfants et des vieillards) ?

Mais tu sais, j'en ai rien à secouer de toi. Je viens pas sur un forum pour prouver quoique ce soit (ni à moi, ni aux autres). Je viens pour confronter mes idées à celles des autres (toi tu n'en apportes aucune), pour affiner mes idées ou même changer d'avis complètement. Donc encore une fois, oublie moi tu seras gentil.

Ce qui est logique. Et heureusement ! Si toutes les régions étaient touchées en même temps, celles qui sont en tension ne pourraient pas se faire dépanner par les autres. Du coup probablement que si on voulait gérer correctement une épidémie, on s'efforcerait autant que possible les contacts entre régions : une réduction des libertés qui pourraient se comprendre. Essayer d'éviter les contaminations au sein d'une même ville me semble complètement illusoire. (à moins de le faire à la chinoise et déposer des colis alimentaires devant les portes) On verra bien si les fêtes de fin d'année auront un impact... (expérience grandeur nature encore jamais essayé, ou p-e en australie?)(cet été, manifestement il n'y a pas eu de rebond mais parait-il le virus n'aime pas la chaleur/soleil)

Mais le pauvre monsieur est resté sur les projections alarmistes du début "mais monsieur on va avoir des centaines de milliers de morts en France!!!" : là oui ca aurait été grave. Sauf qu'au bout d'un moment, avec le recul, en connaissant la létalité du virus, quand on réalise que les projections étaient fausses, faut savoir l'admettre et ne pas s'entêter bêtement. Parce que ca veut dire se raccrocher à "mourir du covid est plus grave que mourir d'autre chose"... Après chacun fait bien ce qu'il veut, mais si un certain nombre de personne considère que "c'est grave", on sait, et on voit ce qu'il advient de la société.

Tu sais, covid ou pas, tous les jours il y a des gens qui meurent prématurément. Et des gens de moins de 80 ans même ! Tu te rends compte ?! Et même des milliers, des centaines de milliers ! https://fr.wikipedia.org/wiki/Mortalité_dans_le_monde C'est très très "grave" ... Merci au revoir

Pour moi la question elle est vite répondue. Si déjà l'âge moyen des décès est supérieur à l'espérance de vie, ca ne l'est clairement pas.

Je sais pas, ca veut dire quoi ? A partir de quand on la qualifie de grave une épidémie ?

@Mathieu_D L'INED sont des guignols c'est ce que tu dis donc. Et tu mets en doute les témoignages des infirmières, réanimateurs etc... Ensuite, c'est toi qui en conclut qu'il aurait du y avoir une sous mortalité constatée cet été. En temps normal, je serais assez d'accord, un peu comme un épisode canicule... Sauf que... depuis mars 2020, le pays ne tourne pas normalement... et ca a un impact sur la santé des gens... donc qu'on ne retrouve pas une sous mortalité en juin/juillet/aout peut s'expliquer... exemple : des personnes âgées qui se laissent mourir en ehpad parce qu'ils n'ont plus aucune visite, ca existe... des malades qui ne se sont plus soignés depuis Mars... Bon après, on ergote, on fait des suppositions sur quelques milliers de personnes d'une population de 67M de personnes. (ah tiens, ya quand meme eu une canicule en aout..)

http://www.lped.fr/IMG/pdf/quatre_questions-cles_sur_le_suivi_sur_le_suivi_de_l_epidemie.pdf?1524/81311010063231870f63f7d121edf786a445f486

Sur l'ensemble d'une population. Je pensais à ça https://archined.ined.fr/download/publication/AXMPsIg4qpl52aYY4PrY/0e3a561d637d13dc8564ad91f6ad09131593695693210.pdf Et en terme de mortalité la France fait parti des champions.... alors l'impact sur les autres pays, il est .. ridicule (je peux le dire?).

Je ne sais pas ce que "osé" veut dire, mais il faut bien le faire pour déterminer la dangerosité d'un virus. C'est forcement approximatif si c'est ce qui te gêne, mais ca l'est pour n'importe quel autre virus.

C'est comme la mortalité infantile, ca fait parti des index incontournables.

Ah! c'est pourtant l'indicateur principal de la santé d'une population. Il me semble que c'est d'ailleurs corrélé aux indices de liberté et de richesse d'une population. De l'évolution de l'espèce humaine...

Oh ca serait étonnant.. les labos ont pas beaucoup de moyens.. tu comprends ils prennent des risques énormes en R&D, ils peuvent pas faire ça....

Même pas besoin de diplome pour voir que la fusée a explosé ! A moins que ca soit un complot ?! Bon t'es gentil mais je suis sûr (pas besoin de diplôme non plus pour ça) que tu as mieux à faire de ta vie, bisous.

Je ne sais pas où tu t'informes mais il faut regarder le solde. Sur les hospitalisations/réa, je ne pense pas qu'il y ait de chiffres trop bidons en france.