Rolanddezar

Je ne comprends pas cette façon de pensée. Des milliers d'ingénieurs construisent une fusée, la fusée explose en vol. Mon constat : ils ont merdé. Des milliers de climatologue ont prévu l'emballement du réchauffement climatique il y a 20 ans. Aujourd'hui, rien de très spécial. Mon constat : ils ont merdé. Des centaines d'épidémiologistes, de spécialistes, professeurs, médecins, ont expliqué, études à l'appui, que des mesures fonctionneraient pour réduire la propagation d'une épidémie. Mon constat : ils ont merdé. Sous pretexte que je ne suis pas spécialiste et aurait passé ma vie à étudier un domaine, je ne serais pas légitime à juger d'un résultat ?

quel rapport avec les hospitalisations? (puisque pas de traitements préventifs, à part à l'IHU) je t'écoute pour la différence de météo entre mars/avril et octobre/novembre (de mémoire c'est grosso modo pareil rien d'exceptionnel) les 2 confinements (ou moins leurs éventuels effets) ont lieu après les 2 exponentielles d'hospitalisations (pour ca d'ailleurs que les politiques ont décidés de confiner) et ? il me semble que les régions touchées sont grossomodo les mêmes (ouest épargné) Bien + de mesures pour la 2eme exponentielle d'oct/nov, ce qui aurait du aider à ralentir, en + des masques Dans les transports, dans les écoles, dans les entreprises, dans les magasins, (+bars/restaus fermés) etc.. c'etait bien respecté pour l'arrivée de la 2eme vague ben justement ca aurait dû aider à contrer l'arrivée de cette 2 eme vague Idem, tu apportes des éléments qui confortent mon idée Idem encore, et pourtant... Bref, tu énumères plein de choses, de l'esbrouffe, et finalement dans le détail tu donnes quelques éléments qui ne fait que conforter mon idée : que l'être humain est aujourd'hui incapable de ralentir une épidémie au sein d'une population.

N'y a t-il pas un métier ou une science qui s'intéresse uniquement à l'étude de la diffusion d'un virus dans une population? A la croisée de l'épidémiologie, de la virologie, de l'immunologie.. ?

Ah oui tu m'as étiqueté complotiste parce que tu n'es pas d'accord avec moi, ca va t'es bien dans le mouvement

Hein? Quel nouvel homme de paille m'as tu créé?

(je m'attendais à cette remarque ) Pas à ce point là si ? Raoult travaillait tranquillement jusqu'à janvier 2020 par exemple non?

Moi ! (enfin pas trop en ce moment...) Mais la vision libertarienne est justement de mettre en valeur les aspects positifs des individus, et atténuer les aspects négatifs au maximum. Individualisme > Collectivisme.

Oui oui, il y a eu de trés sérieuses études pour expliquer qu'en Europe on avait éviter des centaines de milliers de morts grâce aux confinements, merci on connait... De très sérieuses études dans les années 90 ont expliqué qu'en 2020 on serait engloutis sous les flots, qu'il n'y aurait plus de golfstream, et que ca serait l'hiver en france toute l'année. On peut les croire, mais au final, simple citoyen (avec un minimum d'esprit critique) je me fie aux résultats réèls, et en l'occurence...

Han! une débile qui a dû regardé Hold-up ! T'as de la chance, le directeur de l'école des miens et un bon petit bureaucrate qui applique au maximum (voir+) les directives de la nomenklatura.

Sérieusement, si c'est pour sortir tout les poncifs de Véran BFMTV, tu sais on les connait par coeur.

Ah bon, j'ai dis ca? C'est juste qu'avant le covid, l'épidémiologie n'était pas pollué par la politique. Pas compris en quoi. Non, la réalité ce n'est pas "on a quand même des malades", mais, à peu de chose prés, la même courbe de contamination qu'en Mars.

@Gilles Tu sais, à un moment, je pensais sincèrement que la fermeture des bars et restaurants (avec des études vraiment sérieuses à l'appui), ca me semblait une bonne mesure pour lutter contre la propagation du virus dans une population. Je me rends compte aujourd'hui, que c'est une bêtise. Alors c'est sûr, c'est vexant, ca fait mal de reconnaitre son erreur, mais c'est comme ça qu'on grandit.

Ah si, moi je l'ai qualifié, masques généralisé au sein de la population (donc inclus dans le métro à heure de pointe). L'expérience grandeur nature avec la France dans les 2 mois qui viennent de précéder montre bien son inutilité. (et pourtant couplé à plein d'autres mesures qui pouvaient paraître plus efficaces...)

Tout le monde s'en fout. C'est comme pour la fausse étude du Lancet. (ou la cross de hockey de michael mann...) Le mal est fait. Tout le monde se fiche que quelques années après (ou quelques semaines, ou mêmes quelques jours), de la réalité ...

Je ne suis pas dans le complotisme qui ferait dire que le gouvernement français affirmait que le masque généralisé ne servait à rien parce qu'en fait il n'y avait pas de stock de masque et qu'il fallait absolument caché ça.

Ca date du 14 avril 2020 (donc après le confinement de l'Italie, Espagne, France etc...)...

Avec toutes ces études... putain c'est vraiment des branks, à l'OMS ..... https://fr.weforum.org/agenda/2020/03/devriez-vous-porter-un-masque-des-responsables-de-loms-interviennent-lors-de-la-derniere-conference-de-presse-covid-19/ Les responsables de l'OMS ne recommandent pas le port du masque pour les membres de la population générale en bonne santé.

C'est vrai, c'est bien quand la politique se mèle de sciences, comme ça on sait quelle est la VRAIE vérité scientifique ! Et puis, si les études que tu me sors étaient justes, elles seraient validées par l'expérience grandeur nature que la France vient de réaliser. Ah.. en fait non.. même dynamique qu'en mars qu'en octobre/novembre, même dynamique que n'importe quel virose...

Qui datent d'avant COVID ! A partir du moment où la politique a mis ses doigts de temps, j'estime que ca ne vaut plus rien. De + on était dans le débat "normal d'imposer subitement le masque généralisé et la confinement subitement". Même si tes études post Covid sont bonnes, il n'en reste pas moins que la décision de l'imposer sans aucune étude était minable.

Parce qu'il y a des milliards en jeu de l'autre côté. Je ne sais pas quel petit jeu tu joues, tu ne peux pas ignorer ce fait.

Je n'ai, comme beaucoup, pas les compétences ni le temps pour juger si ses études sont sérieuses ou non. (si ce n'est faire une étude sur des milliers de patients très âgés avec de multiples pathologies en un temps record, ca doit pas être chose aisée... surtout qu'utiliser du placebo sur des gens souffrants faut oser...) Et frauder avec la participation de l'ensemble de son institut, le nombre de testés, le nombre de morts, etc.. ca parait grossier. (un jeune thésard qui falsifie ses données dans son coin oui...) Donc, comme souvent, la question simple que je me pose est : quel serait l'intérêt, le mobil, pour lui, de faire ca? La notoriété? A son âge, avec le nombres de reconnaissances qu'il a eu depuis le temps... Du fric? Vu le profil ca colle pas. Donc quoi? Par contre, en face, ses détracteurs et les moutons derrière, on comprends tout de suite. Donc mon choix est vite fait.

Bien bien. Trouve moi UNE étude sérieuse prouvant (ou même suggérant) l'utilité du masque généralisé dans une population pour combattre un virus en circulation, qui date d'avant le covid. Idem pour le confinement généralisé. Quand t'auras trouvé, tu pourras revenir l'ouvrir fièrement comme tu le fais. Parce que les impressions au doigt mouillé et les préprint à base de méta analyse.. ca commence à bien faire.. Bon courage.

Elaborer un vaccin digne de ce nom ca demande du travail, de la reflexion, du recul, des études, du courage, des essais, de l'investissement, etc Confiner et mettre un tissu sur la gueule sans rien de tout ça du jour au lendemain ? J'appelle ça de la prétention. Il y a plein d'autres mots qui me viennent à l'esprit aussi (bêtise, naïveté, inconscience...) Pkoi je réponds sérieusement... en fait "ta tro rézon lol!"

Je serais ministre de la santé, j'imposerai à chaque citoyen dans ce laps de temps de 3 semaines, de copuler au minimum avec 3 personnes de 3 générations différentes (cohn bendit approve) et de 3 sexes différents (lgbtxwy++ approve). La règle de 3 3 3 (en + le 3 a une forme de paire de fesses). De rien.

Ouaip. En fait, c'est exactement ce qui faudrait faire : - les personnes fragiles s'isolent pendant 3 semaines - pendant ces 3 semaines c'est partouze générale - l'immunité collective est acquise, le virus ne circulera plus, et les fragiles pourront ressortir. C'est mon humble avis.