TODA

Et ceux qui par "nature" n'ont pas de descendants? Les familles entières décimées?c'est au pape d'intervenir? Craindre que les ossuaires ne soient endommagés...ppfeu Capitalisme de connivence, catholicisme de connivence, même combat? pour moi, oui! Oui, et il s'agit bien d'une guerre culturelle, qui ne cessera que quand toute la vérité sera faite sur certaines réalités historiques!

Au delà du lieu de naissance, tout leur boulot, je dirais même leur oeuvre? Je doute un peu de ton sérieux... tiens, Bastiat, il était député de quelle circonscription? (indice: celle d'Emmanuelli)

De se servir de la puissance de l'état pour torturer et tuer des gens, puis s'approprier leurs dépouilles Moi, personnellement, cadavre de Franco, je n'en ai rien à faire En revanche que ses victimes soient condamnées à partager son dernier sommeil, c'est vraiment très glauque... Cela me rappelle l'histoire d'une femme qui s'était toujours étonnée que sa grand mère refuse d'être inhumée dans le caveau familial avec le grand père dont elle était veuve -ce qui ne se faisait pas à cette époque, années 60;Elle n'avait compris que quand sa nièce avait eu le courage de divorcer suite à violences conjugales et viol ...

moi, je continue de chanter avec mes amis la chanson qu'ils nous faisaient parvenir par dessus les murs de leur séminaire -prison de Derio... (elle est toujours d'actualité) (Je suis vieille, mais non, je n'étais pas encore née) Oui, c'est bien d'une guerre culturelle qu'il s'agit...

https://www.lemonde.fr/m-actu/article/2018/03/16/en-espagne-les-moines-veillent-sur-franco-et-retiennent-ses-victimes_5272091_4497186.html complètement abject

Merci pour ces précisions .. Le problème est bien ici celui des victimes du franquisme Je ne connais précisément ce sujet, mais en tant que basque, je constate que l'histoire des prêtres basques (catholiques)est complètement méconnue.... ils n'ont pas de descendants (biologiques) pour défendre leur mémoire... https://journals.openedition.org/amnis/239

Jacques de Guenin, Patrick de Cazanove tu connais pas, ou tu doute de leur libéralisme?

Bastiat....

Mais moi, je ne suis pas une "individualiste forcenée", hein.... (j'aime bien les phénomènes communautaires, entre adultes honnêtes) à l'époque, on avait mis quelques piécettes,(entre amis de notre coop bio de consommateurs) pour acheter des parts de GFA, c'était pour empêcher l'état d'installer son camp militaire, une manœuvre de résistance passive qui d'ailleurs au final, avec plein d'autres stratégies à fini par être gagnante... Permettre à de jeunes agriculteurs de s'installer sans trop s'endetter ( ça commençait à être la mode) C'était à fonds perdus, "cadeau", je n'ai jamais eu l'impression d'être "propriétaire" d'un bout de Larzac, même collectivement... Notre intuition " économique" était bonne, le roquefort est un bon "produit", le Larzac ne suffit pas à fournir et il y a des collectes de lait jusqu'au pays basque pour faire face à la forte augmentation de la demande... J'aime ce fromage, ça aurait été dommage qu'il disparaisse de notre paysage culinaire!(ou devienne un mets hyper rare et cher) après, je ne sais comment fonctionnent les "exploitations", surement chacune différemment...pas que des communautés hippies... Que les états- quels qu'ils soient-essaient par tous moyens d'affaiblir voir éradiquer toute collectivité prospère tentant d’échapper à leurs tyrannie est pour moi une évidence depuis fort longtemps....tous les moyens, tous les prétextes sont bons...(bien commun un coup, respect des individus la fois suivante..) Les coups fourrés de l'état, c'est toujours pour ton bien.... (Note je suis épatée par la prospérité de cette communauté,pour son époque, surtout quand on connaît un peu "le coin" ( plus sévére et aride que la région de Thiers?...pas vraiment le paradis où tu rêves de partir vivre) étrange, j'ai comme l'impression qu'il manque un bout de mes contributions de ce jour sur ce fil...

Les templiers? les indiens d'Amazonie?les communautés monastiques chrétiennes ? L'absence ou la limitation de la propriété individuelle me parait fort insuffisante pour définir "le communisme" Le côté étatiste, et le côté matérialiste me semble consubtentiels..

Moi, ça ne m'étonne pas!( faire confiance à un notaire, quelle idée!)

Justement, le communisme, c'est étatique (imposé)

communauté tacite ( 35')?

Je n'utiliserai pas ce terme (communisme):dans ce contexte, cela me choque...

Donner, le contraire de prendre?je ne crois pas que ce soit un hasard...

C'est en effet une recherche -qui ne peut être que personnelle- de chaque instant, toute une vie... Pour prendre un exemple concret: Je ne vais pas faire un procès contre ma mère (décédée) qui ne m'as pas allaitée car son con de toubib lui avait dit que son lait n'était pas assez nourrissant...( années 60) Mais je suis heureuse que mes petits enfants l'aient été (ou soient, ou seront pour les pas encore nés)...( et d'avoir pu moi même allaiter mes enfants) ( et au fur et à mesure de ma prise en main de ma santé, je pèse le poids de ce détail) Oui, les générations antérieures ont un devoir de de faire le tri et de se dépatouiller des conceptions eronées d'une époque pour léguer des concepts plus "sains" aux générations futures... Autre exemple concret: mon fils marin, pour valider ses diplômes, à dû embarquer à la pêche avec des équipages "bas du front"...Il a côtoyé des pêcheurs se vantant d'avoir bouffé du dauphin..."la meilleure viande du monde"...moi au Mexique je fréquente des gens de mon âge qui on mangé des tortues ( encore une fois, la meilleure viande du monde) Je suis heureuse de penser qu'un jour mes petits enfants- et leurs descendants - pourront avoir le plaisir de nager avec des dauphins , ou d'assister de nuit à la naissance de tortues sur une plage du pacifique... Ce futur se décide maintenant ( on m'a proposé de me fournir en tortue, on a proposé à mon fils de goûter du dauphin la prochaine fois qu'on en prendra un dans le filet) Je ne maîtrise pas assez l'espagnol pour leur argumenter mon refus , et mon fils a miraculeusement échappé à cette "initiation"... Oui, pour moi, intuitivement et viscéralement, C'est pas du "droit" (inventé par des cerveaux humains , en fonction de moultes variables de circonstances ) mais des réalités concrètes de notre monde réel, un devoir de responsabilité de ses actes et de leurs conséquences... Pas besoin d'être grand- mère, bouddhiste, végétarien ou même libéral-liberté /responsabilité-pour pouvoir piger ça, non? C'est même du simple bon sens matériel, pas besoin de recherche spirituelle pour comprendre que nos actes paroles et mêmes pensées, dans notre présent, façonnent l'avenir, le notre et ceux d'autres- de toutes sortes-dont il conviens de tenir compte , non?

Y a pas que le droit dans la vie... Je crois personnellement que c'est la responsabilité de chacun de protéger la vie, je n'aimerais pas être à la place de ceux qui n'ont pas encore pigé ça...

j'adore ...ces sculptures de femmes , avant l'invention du miroir, leur corps vu "d'en haut" et senti de l'intérieur...

avec mon expérience perso, même conclusion, irrégulier c'est mieux! Et surtout se défaire des obligations, je dois manger parce que.... Attendre si possible la faim et/ou l'envie S' écouter

C'était viscéral, ça me faisait flipper de voir Alain Delon! Place aux jeunes, quoi!

Il y a aussi une phrase de mon senseï que j'adore citer (et prendre pour moi) http://www.soka-bouddhisme.fr/ressources/activites-bouddhiques/reunions-de-discussion/1030-aimer-en-toute-liberte Quand l'amoureux est prêt, l'amoureuse arrive (ou vice versa)

Il y a une histoire vraie que j'adore raconter... C'est celle d'une jeune fille très pauvre et très intelligente d'un coin paumé de l'inde...Un jour son instituteur l'inscrit à un concours d'informatique...Elle gagne une bourse d'études aux états unis ( elle a une quinzaine d'année) elle part donc, puis les marieuses du village forcent le jeune homme qui lui était destiné à émigrer lui aussi...il se retrouve à l'autre bout du pays, galère,sans papiers, fait les pires boulots...de temps en temps ils s'envoient un mail, ravi l'un et l'autre de leur liberté de jeunes célibataires aux states...Une année, ils passent les fêtes de fin d'année ensemble, juste pour le plaisir de parler un peu leur langue maternelle, et d'échanger leurs points de vue....Entre temps, elle commence à pratiquer le bouddhisme....De nombreuses années après,( 10/15 ans) elle avec une superbe carrière et une intégration exemplaire et lui, devenu éboueur, se sont rapprochés, appréciés et sont maintenant mariés et avec des enfants ( il l'a rejointe et chose inimaginable dans leur village, il est père au foyer et transmet à ses enfants leur langue culture tout en se remettant aux études pour apprendre ce qu'il n'a pu pendant ses dures années de clandestin) ( note: il n'aurait jamais osé la draguer, et elle a eu des propositions et mêmes histoires d'amour avec des hommes de rêve pour n'importe quelle fille de son village natal!) ( c'est très résumé, paru dans la revue Sokka GakkaI Usa, voilà quelques années, de façon non anonyme) Je ne sais même pas si lui pratique... Et il y en a plein d'autres, des histoire d'amour toutes plus improbables les unes que les autres...

Oui, la paroisse, ça marche...Enfin... Bien que bouddhiste, je fréquentais la jolie église melkite pour sa messe en arabe et son choeur à capela ( dont une libanaise à la voie sublime) Et bé, un veuf m'a un peu lourdement baratinée...Eu un peu de mal à m'en dépétrer Du coup je n'y vais plus C'est sur qu'entre bouddhistes tout est bien plus subtil...

pourtant l'idée n'est pas mauvaise...(combattre la technocratie bruxelloise de l'intérieur...) pour moi, (à suivre) (Bannon, mais aussi Dugin )

Agnès Verdier Molinié...Cécile Philippe... Chantal Delsol... Charles Gave Moi qui ne suis pas un poil conservatrice, je pense quand même qu'ils arrivent à fédérer bien mieux que nous les libéraux de ce pays...