Chitah

Attention : un Etat fort et un Etat pachydermique, ce n'est pas la même chose. Un minarchiste peut très bien vouloir un Etat très fort, dans le sens où il estime que l'Etat doit gérer de manière rigoureuse les quelques missions qui lui sont dévolues (police, justice, armée).

+1

Absolument. Je crois que dans le PIB, la Valeur Ajoutée des administrations n'est pas calculée, car elle n'est pas calculable, mais qu'en revanche celles des EPIC (Etablissements Publics à caractère Industriel et Commercial) type EDF, SNCF, RATP, doit quand même être inclue. Comme je le disais à une copine récemment, la compta publique, de toute façon, c'est de la merde : présentée comme cela, si il s'agissait d'une entreprise, aucun commissaire aux comptes ne la certifierait, car elle ne permet absolument pas de présenter une vision sincère et fiable de la situation financière de l'Etat. Déjà, il manque le bilan, ce qui est absolument énorme (enfin si, une info de bilan existe, même si elle est peu fiable, c'est le montant de la dette).

Quelle bande de tocards, ces Lillois.

J'entendais par "sectaire" l'attitude consistant à essayer de plomber les initiatives qui ne plaisent pas. Ca va, au pire, ceux qui sont contre ce que fait le PLD n'ont qu'à regarder dans une autre direction. On dirait les primaires PS, où les candidats, ces crétins, ont passé leur temps à se plomber les uns les autres. Mais soit, tu as raison, je retire ce mot…. …. et je vois qu'en fait tu as parfaitement compris ce que j'ai maladroitement essayé de dire. Ca fait pas trop team player de faire ça.

cxre a réussi l'impensable : par ses textes, il a réussi à me mettre d'accord avec yiggles. +1 Je ne pensais pas qu'un jour, dans ma vie, j'allais plussoir à un post de yiggles.

Cette candidature, c'est un happening à la Borat.

Du courage, non mais laissez-moi rire… Tapoter sur un clavier, v'la la tête brûlée…

Très vague tes explications? C'est en effet le moins que l'on puisse dire : c'est quoi ce charabia? Allez, moi j'arrête, je laisse mes petits camarades te dépecer, tu n'es même pas un troll marrant en fait.

Je sais que tu es fou, mais tout de même, j'insiste, réponds donc à ceci : Franchement ça m'intéresse.

Tiens, voilà une excellente question.

Ho, c'est la première fois qu'on entend cette objection sur ce forum, vraiment la première. Qu'est-ce que tu es fort cxre.

C'est quoi ce charabia, destiné à justifier le vol en fait? Un type qui achète un immeuble, tu sais qu'en général il paie un crédit? Donc dans ton monde de débiles mentaux qui pensent convaincre les autres de leurs lubies de voleur, ce propriétaire aurait le droit d'acheter l'immeuble, mais il devra le louer gratuitement à des inconnus? Non mais tu te rends compte que tout être normalement constitué va se moquer de toi si tu lui dis ça? OK, donc par exemple, j'achète une boulangerie, je t'embauche, je me garde les crédits de l'achat pour moi, j'achète la marchandise avec mon argent, et je te laisse encaisser 100% du chiffre d'affaires. Non mais tu es complètement à l'ouest ou quoi? Soit tu es un troll créé par l'un d'entre nous, soit tu es atteint de démence profonde.

J'ai rarement vu un tel niveau de sectarisme sur ce forum, et vous pouvez me croire j'ai de l'expérience en la matière moi-même. Parler de l'exemple Ron Paul, c'est oublier un fait fondamental : ici on est France. Tout est dit. Quand à la remarque (judicieuse) de xara sur le sentiment anti-establishment qui devrait croître : certes, les partis seront décrédibilisés, mais qui pour gouverner si on balaie l'establishment actuel? Les membres de liberaux.org? Qui franchement? Un leader qui va émerger du néant?

Oui bon d'accord, let's agree to disagree.

Franchement, le tarif social de Free, c'est une claque pour l'Etat, une vraie. Ne boudons pas notre plaisir, lisons ce que les rageux de l'Huma ont écrit : http://www.humanite.fr/social-eco/free-mobile-nouvelle-humiliation-pour-le-%C2%AB-tarif-social-%C2%BB-du-gouvernement-487406">(badurl) http://www.humanite.fr/social-eco/free-mobile-nouvelle-humiliation-pour-le-%C2%AB-tarif-social-%C2%BB-du-gouvernement-487406 (badurl)

Juste une question : aux dernières élections locales, as-tu vu la façon dont le PLD s'est comporté? Ici, tu parles d'élections locales, où il faut labourer le terrain, on peut par exemple mentionner les bons résultats de Farid Chibout à Créteil par exemple, sous étiquette PLD soutenu par l'UMP. En revanche, le sujet du fil ce sont les présidentielles.

C'est irréaliste. Et qui n'en finiront jamais. +1 Cependant, si j'étais facétieux, je te demanderais symétriquement, pourquoi tu t'obstines à défendre ton point de vue ici vu l'accueil qu'il aura, et qu'il a?

Je ne comprends pas : dans un pays qui a eu plusieurs traumatismes sécessionnistes (perte de l'empire colonial, conflit en Nouvelle Calédonie, problèmes en Corse, etc.) tu penses qu'une telle mesure a la moindre micro-chance de passer?

Je te pose une question très très simple : tu dois te rendre absolument à Pékin, et tu es à Paris. Tu n'as absolument rien dans les poches, et tu n'en auras pas dans les trois années qui viennent, tu es donc obligé d'y aller à pied. Tu vois passer un train qui peut te permettre d'aller à Pékin gratuitement, la seule condition, c'est que tu dois écouter du rap pendant au moins 8 heures tous les jours. Je te précise : le conducteur du train ne te demande pas des services sexuels pendant tout le trajet, ni ne te demande de te couper les deux bras, ni te demande de te réduire en esclavage. Il te demande juste d'écouter du rap. Tu décides quoi : tu continues à pied, ou tu prends le train? L'art de la compromission, c'est l'art qu'on est obligés de déployer dans la vraie vie lorsque l'on passe du virtuel d'un forum au réel d'un pays comme la France. Je ne parle ni du Royaume-Uni, ni des USA : dans ces pays, si Aurel avait proposé cette stratégie, je l'aurais violemment critiquée. Mais là, on est en France.

http://www.wikiberal.org/wiki/Accueil Avec notamment : http://www.wikiberal.org/wiki/Libert%C3%A9_ch%C3%A9rie et http://www.wikiberal.org/wiki/PLD

Si je puis me permettre de corriger ce que tu écris :

Franchement je ne comprends pas : tenter toutes les stratégies en même temps (Contrepoints, think tank libéraux et apparentés, PLD, etc.), je trouve cela très astucieux, étant donné la mémoire des électeurs français. Le pire qui puisse arriver? C'est que le PLD reste aussi discret sur la scène politique qu'actuellement. Le mieux? Avoir des élus et peser positivement sur les choses. Je ne comprends donc pas du tout ce que l'on reproche donc au PLD : au pire, si on n'est pas d'accord, on peut regarder dans une autre direction.