Chitah

Non c'est sincère, j'ai été un peu lapidaire*, en gros je voulais dire la même chose que ce que dit neuneu2K sous ton message (à ceci près que je retirerais la mention de Mamadou et Charles Edouard, qui n'apporte pas grand chose. En effet, apparemment, on trouve même des filles dans les casseurs, alors je ne crois pas qu'un quelconque déterminant biologique ou ethnique soit vraiment pertinent dans cette histoire. * : poil au?

Hé bien la différence de profils des interpellés a l'air de jouer leur faveur pour certains, en leur grosse défaveur pour d'autres.

C'est marrant, d'habitude sur ce forum on se méfie des dépêches Reuters. Apparemment, les flics sont tombés de leur chaise en observant le profil de certains "casseurs", cela allait du multirécidiviste au Charles-Edouard dont le carnet de correspondance n'a jamais comporté la moindre observation.

Excellente nouvelle, les rues commencent à être privatisées : Si ça s'appelle pas "lever l'impôt révolutionnaire", je ne m'y connais pas!

Un exemple : http://www.leparisien.fr/faits-divers/viol…010-1010660.php Un type balance des cailloux sur les flics le 17 juillet, il est condamné à 3 mois fermes le 24. Un autre : http://www.leparisien.fr/faits-divers/gren…010-1006300.php Des types essaient de chouraver des motos, condamnés de 6 mois avec sursis à 6 mois fermes (selon le degré d'implication j'imagine) le 19 juillet, même pas deux ou trois jours après les faits. Que peut-on, doit-on, faire de plus? Les condamner à mort? Buter toute leur famille? Au Portugal : http://berthoalain.wordpress.com/2009/05/1…tubal-mai-2009/ http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/m…a-lisbonne.html Dans les pays baltes : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/01/…pe-de-l-est.php En Italie : http://www.lemonde.fr/europe/article/2010/…89366_3214.html En Angleterre : http://www.liberation.fr/monde/0101380230-…de-l-angleterre Bref : tape le nom d'un pays européen suivi du mot "émeutes", et regarde les résultats.

Tu perds tout sens de la mesure. Cela devient n'importe quoi. Des bandes fascistes? Le pays à feu et à sang?

La presse étrangère, elle pense que le mouvement des Tea Party relève de l'extrême-droite, et s'est agglutinée (comme tu l'as à juste titre remarqué toi aussi) autour d'un évènement mineur (ça c'est du jeu de mot) au Chili récemment. Alors pour ce qui est de son jugement sur ce qui se passe en France, je pouffe.

L'expérience montre que les flics agissent plutôt différemment surtout en plein jour et dans les lieux publics : risquer de toucher un passant avec une balle versus risquer de ne pas arrêter un voleur, le choix est vite fait. Enfin ce n'est pas le sujet.

Premièrement, le taux de déchet de ce genre de pratiques est énormes, il n'y a qu'à voir le cas de free jazz qu'il détaille lui-même plus haut, l'une de ses deux tenues lui vaudrait un tel rappel à la loi, alors même que je doute qu'il casse quoi que ce soit un jour. (ainsi, dire que les casseurs sont habillés comme ça n'implique pas que tous ceux qui sont habillés comme ça sont des casseurs). Deuxièmement, et c'est un corollaire, j'aimerai bien savoir combien de flics seraient nécessaires pour une telle campagne. Je ne suis pas certain que les flics soient très heureux de ce rôle de conseiller social de rue, distribuant bonbons et bisous et disant "attention les enfants, on manifeste, mais on fait pas de bêtises hein, sinon panpan cucul". Ce sont des centaines de flics qui seraient ainsi cantonnés à ce type de tâches, et ne seraient pas sur le terrain où ont lieu les vrais délits. Enfin troisièmement, le principe même de ce type de contrôle m'effraie, juste comme ça. Des tirs à balles réelles pour protéger des téléphones… Les avions de chasse, c'est juste l'étape d'après, que je risque, je le crains, de lire de mon vivant sur ce forum.

Aidé d'un système à la Minority Report qui permet de prévoir la culpabilité de quelqu'un pour un délit futur. Car ainsi, une personne repérée comme faisant partie d'une "bande" aurait toutes les forces de police sur le dos? Non mais n'importe nawak, là! Je sais pas si tu es au courant, mais en France on a le droit de circuler où on veut, et si on ne commet pas de délit. Ce qui bloque, c'est surtout le bon sens : pour protéger quelques consoles de jeux et deux ou trois vitrines, certains ici voudraient que la police utilise des blindés ou des avions de chasse, mais depuis que le monde est monde, on ne tue pas pour protéger les biens, mais les personnes.

Que veux-tu de plus que ce qui est fait aujourd'hui? Tirer à balles réelles dans le tas? Je t'ai dit que je me suis retrouvé au beau milieu d'une charge de flics, et ben je peux te garantir que ça fait flipper. Il y avait un hélicoptère qui indiquait les groupes de casseurs aux hommes à terre qui, ceux-ci, se déployaient rapidement en tapant sur tout ce qui bouge.

Je comprends cette argumentation (sauf la partie sur les juifs, l'évènement dont tu parles, l'Holocauste, est un naufrage de la civilisation comme on en voit heureusement peu). Et je l'approuve.

C'est tout à fait vrai.

Le casseur, une spécialité lyonnaise.

Il est statique, et un gros projecteur pointe vers une direction bien précise. Apparemment autour de la place Jean Macé. Et quand on sait qu'en plus il y a un match ce soir à Gerland entre l'OL et Benfica pas très loin… (d'ailleurs, ces derniers ont galéré pour venir de Lisbonne à Lyon à cause des grèves).

Le bruit de l'hélico est vraiment épouvantable.

Tiens le type de gauche de la 3ème photo ressemble à un éminent membre du forum je trouve.

Ah bah voilà, vers 17h30 j'étais entre la place du Pont et le métro Saxe-Gambetta, c'est bien cela. Et franchement, le coup de repousser les djeunes vers le vieux Lyon, c'est une grossière erreur, je crois que c'est l'endroit où la Gestapo pendant la guerre perdait la trace des gens qu'elle cherchait, à cause des très nombreuses traboules.

Bon ben je suis passé tout à l'heure, à Lyon, dans le 7ème arrondissement, aux abords de la grande rue de la guillotière, et j'ai vu ça : http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/03/20/…371_468x570.jpg Dans les airs, un hélicoptère tourne à assez basse altitude, dès qu'il est au-dessus de moi j'entends des gens dire "attention l'hélico" parce que apparemment celui-ci est muni d'une caméra enregistrant tout. Plus d'infos dans les heures qui viennent, apparemment aux dires d'un commerçant du coin, ça a pas mal castagné.

Oui oui, je me suis trompé, les wallons pas les flamands.

Caricaturer les propos de quelqu'un à ce niveau-là ne discrédite que vous.

Quelqu'un a entendu parler de la notion de délit d'initié?

Je n'aurais su mieux dire.

C'est vrai, mais tu as raison de me le rappeler. Cela m'est toujours enrichissant de discuter avec toi en tout cas. Même si je pense que tu as tort.

Le truc, c'est que des affaires comme celle de Van Gogh arrive une fois tous les 20 ans. Ca fait combien de temps que Rushdie est censé être mort déjà? Tu sais, boubou, je vais t'accorder une chose : il est vrai que pour ce qui me concerne, les faits isolés me laissent indifférents. Mais je peux comprendre que certains évènements peuvent être vus comme des "bruits faibles", annonciateurs d'une catastrophe. En effet, qui aurait cru que tel écrivain, tel philosophe, apportant telle pierre à l'histoire des idées, allait au final contribuer à faire naître le marxisme, puis le communisme, puis les épouvantables expériences staliniennes dont des dizaines de pays, des centaines de millions de personnes, allaient être les victimes. En cela, je peux te comprendre quand tu parles de l'antiracisme actuel comme de bruits faibles, annonciateurs de catastrophes. Mais à ton tour, essaie de comprendre le scepticisme autour de ce genre de thèses.