alex6

Ah, la fameuse querelle Sydney/Melbourne, c'est toujours aussi ridicule. Pour comparer, ca ressemble un peu a Paris vs Marseille, en plus soft quand meme. De mon point de vue, ce sont simplement deux villes tres differentes qui ont chacune leur bons cotes. Sydney c'est plutot la meteo, les plages magnifiques (mais pas Bondi beach, please...) et globalement une qualite de vie qui depasse nettement ce que l'on peut trouver ailleurs dans le monde. Melbourne, c'est plus europeen. Beaucoup de cafes et restaurants tres sympas, plus d'animation en general (Sydney c'est tres australien, donc plutot ennuyeux cote animation) et plus de culturel aussi. Par contre c'est plutot moche cote bord de mer et plages et la meteo ressemble beaucoup plus a ce qui se trouve en France sauf que c'est plutot ensoleille. Pour ce qui est des gens, globalement c'est equivalent donc plutot sympa dans les deux villes. Je n'ai jamais vecu a Melbourne donc je connais moins bien mais j'y suis alle tres souvent pour le boulot pendant un temps et je n'ai pas trouve de difference avec Sydney. Bemol pour Sydney, les banlieues "est" (Eastern suburbs) sont tres posh avec donc la population qui va avec: des bourges meprisants, souvent vieux. A comparer avec les bobos parisiens peut-etre. Mais j'imagine qu'il existent des banlieues equivalentes a Melbourne. Autre "bemol" pour Sydney, la forte proportion d'asiatiques dans les banlieues nord ou meme si les gens sont corrects, ils ne donnent pas vraiment l'impression de considerer les autres mais c'est un trait culturel souvent commun chez les japonais et chinois expat' que j'ai pu rencontrer. Ils font aussi souvent partis de la classe haute de leur pays ce qui n'aide pas beaucoup a s'ouvrir aux autres. Cette population se retrouve moins a Melbourne. S'y rajoute aussi une forte population indienne dont les femmes, surtout, sont particulierement hautaines et peu sympathiques. Elles bossent aussi beaucoup dans les administrations et autres sevices publics, completement insupportables pour la plupart. Si je devais choisir entre les deux villes, ce serait Sydney sans hesitation quand meme mais j'y ai des attaches sentimentales donc je ne suis pas vraiment objectifs non plus...

http://www.3news.co.nz/Students-consider-future-after-Unitec-staff-made-redundant/tabid/423/articleID/322796/Default.aspx Voila ce que j'aime dans ce pays. Pas de privilegies, si il faut licencier dans le public, on licencie dans le public. C'est ce genre de message qu'il faudrait faire passer en France, suivi d'actes. Une faute grave d'un fonctionnaire, une baisse de budget dans un organisme public et c'est la porte sans discussions, termine les planques qui profitent du systeme.

Ben non, ca ne continue pas de monter, ca stagne depuis 2006, sur l'ancien par exemple et rien n'indique que ca ne puisse repartir a la hausse. Bien garder un oeil sur les taux qui peuvent difficilement aller plus bas. http://www.immoprix.com/ipStat.php?zgid=00&tb=APA&orig=ongTB Sauf a rester vivre au meme endroit pour les trentes prochaines annees, tu perds de l'argent en achetant ton logement principal actuellement, point. Prepare-toi un tableur excel avec 0% d'augmentation des prix en incluant TOUS les frais lies a la propriete et tu verras. Apres je suis d'accord pour dire qu'il y a des avantages a etre proprio mais ils ne sont pas financiers.

Justement, ce sont plutot les adultes, soi-disant responsables et maitres de leurs actes, qui sont pitoyables quand ils fument. Au meme titre, ce sont souvent des adultes, dans la trentaine, qui depensent des fortunes pour acheter le dernier ipad mais n'ont pas de quoi se payer un petit restau. L'ado qui essaye d'impressioner les autres me fait moins pitie que l'adulte qui n'a toujours pas compris que l'essentiel est bien ailleurs que dans le materiel et le paraitre (meme si c'est important aussi mais pour d'autres raisons)

En meme temps, le principe des urgences c'est que l'on y va pas vraiment quand on veut... genre tu tombes dans les escaliers dimanche soir, tu serres les dents avec tes fractures jusqu'a lundi matin ?

Un bon article qui resume bien la problematique actuelle de l'economie australienne et pourquoi ca n'est pas une bonne periode pour les ingenieurs et ceux bossent sur les projets de developpement. http://www.miningaustralia.com.au/features/mining-boom-continues-as-industry-shifts-phase A partir de 2013, les investissements pour ce qui est du charbon et du fer vont etre presque divises par deux, ce qui equivaut a une quasi disparition des nouveaux projets, etant donne qu'une part importante de ces budgets ne servent qu'a entretenir l'existant. On va voir comment reagit l'immobilier a cette forte baisse des entrees financieres dans le pays mais j'ai dans l'idee que ca pourrait bien declencher la correction dont beaucoup parlent depuis 2007 et qui n'est toujours pas arrivee. Le plus tot sera le mieux, l'immobilier parasite l'economie australienne est immobilisant beaucoup trop de fond qui ne produisent strictement aucune richesse.

Apres, ce sont nos parents qui ont largement indirectement finance tout ce systeme. En ne payant pas tes impots en France, tu refuses simplement de payer la scolarite en France de tes propres enfants (ou de ceux des autres si tu n'en as pas) Rien de scandaleux au final, sauf pour les imbeciles.

Merci, je doute que mon experience soit valable dans cette region. Les crash c'est effectivement sympa pour reduire le cout de la vie, encore faut-il ne pas perdre son boulot dans l'histoire...

Honnetement en dessous de $500/semaine, tu ne trouves rien de correct a Christchurch en ce moment dans les zones non "dangereuses" c'est a dire ayant un sol en "dur" (pour une petite famille). Mais on doit etre au pic, les gens commencent a recevoir l'argent des assurances et peuvent reparer leurs maisons donc la pression diminue du cote des locataires temporaires. Maintenant la baraque dans laquelle je vis est loin d'etre pourrie, le jardin est magnifique (j'ai l'impression de vivre dans un jardin botanique permanent) et gigantesque (je peux faire mon footing dedans si je veux, il fait environ trois terrains de tennis en surface), tout a ete refait proprement a l'interieur et comme dit les murs/sol/toit sont plutot bien isoles. C'est a quelques minutes a pied du centre ville local (banlieue nord de Christchurch) et c'est plutot calme car en retrait de la route. Reste effectivement les fenetres qui sont pas terribles, surtout que les surfaces vitrees sont enormes (genial quand le soleil est de sortie)

Comment as-tu obtenu ta greencard (ou visa de travail?) Les US sont le prochain pays sur ma liste, horizon 2-3 ans donc ca m'interesse.

C'est clair, je ne vois aucune raison de croire que ca ira mieux dans une vingtaine d'annee, bien au contraire. Le pays est sur la voie descendante, c'est indeniable et surtout, a creuse sa propre tombe en faisant reposer la paix sociale sur sa capacite a emettre de la dette. La France n'est pas le Japon, il n'y a aucune chance que les investisseurs etrangers continuent a "investir" en France a un horizon aussi lointain. Une remontee des taux couple a un assechement des capacites d'emprunts de l'etat, voila le cocktail explosif qui se produira bien avant une vingtaine d'annee. Tout cela en esperant que le chomage n'explose pas avant ce qui est loin d'etre garanti etant donne le massacre fiscal en cours.

Tu vis ou (desole si tu l'as deja dit quelque part..)?

Exact, il y a aussi ca qui permet en general de compenser. Mais ca ne dure qu'un temps, ensuite une fois que tu leurs a explique qu'en fait il y a aussi des systemes de protection sociales ailleurs qu'en France (meme si ca n'est pas necessairement un point positif de mon point de vue), c'est reparti pour la seance de culpabilisation. Ca reste des discussions sans interet de toutes facons, j'y participe pour faire de la figuration, rien de plus.

Justement, quand je parle d'individualisme, je pense que la notion de laisser l'autre vivre sa vie comme il l'entend constitue un pilier fondamental. C'etait un truc qui m'agacait profondement en France, cette manie de tout le temps regarder ce que fait l'autre. Perso, et tant que je me sens aux manettes de ma vie, je me fiche comme de l'an 40 de savoir si les autres sont plus ou moins riches/heureux/etc... que moi. Pourtant j'en connais un bon paquet qui ne se prive pas de le faire, en allusion ou sur le ton de l'humour "jaune". Surtout sur le fait d'etre parti avec un diplome obtenu en France et de ne plus payer d'impots pour financer l'hypothetique diplome de leurs marmots

D'accord avec ca, surtout dans un pays comme la France ou la culture n'est pas a l'individualisme, tu seras vu comme un traitre. Bon, tu peux aussi choisir de vivre ta vie s'en te preoccuper de ce que pense les autres mais disons qu'il faut avoir le mental pour pouvoir le faire.

Je ne suis vraiment pas convaincu par ca. J'ai bosse avec beaucoup d'inge issus des universites australiennes et ayant un bachelor, je ne remarquais aucune difference avec mes capacites, surtout pas technique. Peut-etre ai-je une plus grande capacite a m'organiser vite et bien, ce que l'on apprend plutot bien en prepa et donc ca m'a permis de plus facilement evoluer vers le management mais ca reste une impression. Parceque globalement, les francais sont de gros bosseurs, plutot efficaces. Bon de toutes manieres et comme tu l'as dit, il faut s'adapter aux criteres locaux et ne pas avoir peur de voir son ego rabaisse. Certains francais que je connais en Australie ont toujours du mal avec ca, on est typiquement dans le domaine du clash culturel. On en reparlera en juillet... Pour le moment, on a eu des nuits a 5 degres et honnetement, c'etait pas si terrible. Petit chauffage d'appoint, surtout dans la chambre de notre fille et un peu de clim' inverse le soir. Les murs/sol/toit sont donc plutot bien isoles, ce sont les fenetres qui sont le maillon faible. Paradoxalement, je me souviens que ca caillait pas mal aussi en France sans chauffage quand il faisait autour de 5 degres dehors alors qu'il y avait du double-vitrage. Le pire c'etait en Australie lors de l'hiver 2010 a Sydney je crois qui fut le plus froid depuis 40 ans... forte humidite a l'interieur, 5 degres dehors, on sentait l'air froid passer tout autour des fenetres, impossible de chauffer au-dessus de 20 degres a l'interieur. Se lever le matin etait une veritable punition, il devait faire 10 degres...! A l'inverse en ete, on montait jusqu'a 36 degres a l'interieur, l'enfer. Bref, on devrait survivre mais la facture d'electricite hivernal va faire mal, ca c'est presque certain!

Soit, mais derriere les symboles il y a bien des gens. Si ici globalement c'est la frange realiste des francais qui est representee (principalement parcequ'ici tout le monde est eduque et sait penser de maniere autonome), c'est bien loin d'etre le cas de la masse des francais. Je persiste a dire qu'il y a un probleme intrinseque a ces gens, qui s'entetent a toujours demander plus de socialisme et a se bercer d'illusion sur le fait que la France est le plus beau pays du monde. Par extension, je hais par dessus tout la posture hautaine de beaucoup quand tu parles des autres pays, ce qui est plutot amusant quand on connait la realite. Apres, j'imagine que l'appareil educatif a la francaise de ces dernieres decennies y est pour beaucoup dans cette mentalite ambiante, difficile donc effectivement d'affirmer que c'est un trait purement culturel (meme si c'est ce que je pense)

Le systeme de formation des inge en France est elitiste, un peu a l'image du systeme en general. Ca donne une elite intellectuelle tres bien formee par rapport aux standards internationaux mais aussi une large proportion de gens qui restent sur le carreau avec un diplome pourri ou pas de diplome du tout. Au meme titre pour les ingenieurs, les meilleurs ont un tres bon niveau theorique mais les moins bons, dont je me considere faire partie, ont un bagage technique presque ridicule inutilisable en entreprise. Alors certes, j'ai la capacite de sauter d'un domaine a un autre tres facilement, c'est sans doute pour ca qu'aujourd'hui je fais du bon boulot en tant que chef de projet. Mais j'ai pas mal galere pour me mettre au niveau avant, notamment en calcul par elements finis ou c'est un petit jeune australien qui m'a appris le metier. @ouk, Bon le coup de l'isolation c'est quand meme une verite, ils exagerent a ne pas faire ca un peu correctement. Autant en Australie c'est justifiable dans la plupart des regions (encore que Melbourne en hiver, bonne chance...), autant ici il y a tout de meme un vrai hiver qui pique. Ca coute un pont en chauffage alors qu'avec un peu de boulot sur l'isolation, ca passerait tout seul. Je m'etais deja demande dans quelle mesure ca ne serait pas une consequence des politiques socialistes menees en NZ et en Australie qui faisaient que les gens etaient trop pauvres pour pouvoir construire des barraques correctes. Le decollage de ces pays etant recent (20 ans environ depuis la liberalisation), on peut imaginer que ca s'ameliore. D'ailleurs il me semble que les maisons modernes ne sont pas si mal, meme si loin des standards europeens.

http://e2nz.org/migrant-stories/chapter-1/leaving-new-zealand/ A lire a tout prix tant c'est ridicule. A moitie etonnant que les british aient une reputation de merde ici et en Australie. Dans un pays ou l'aeroport principal est specialise dans la perte des bagages et ou les companies de demenagement sont specialises dans le scam en tout genre, ca fait quand vraiment rire de lire ce genre de critique. Et aussi les commentaires en-bas de l'intro: http://e2nz.org/introduction/ Et les raleurs pensent qu'ils vont etre mieux en Australie sur les points qu'ils n'aiment deja pas en NZ... ce blog est une blague, a lire parcequ'il contient des elements veridiques mais a ne pas prendre comme reference, le point de vue est tout sauf objectif, c'est celui de looser qui n'ont pas su (pu?) se faire leur place ici.

Le gars fait vraiment de la peine a lire je trouve. Oui pour l'isolation pourrie des maisons mais serieusement, il n'a pas ete capable de s'informer avant de venir? ca fait vraiment discours de princesse, du genre le pays doit lui derouler le tapis rouge. Ce genre d'expat' peuvent rester chez eux ou alors se diriger vers les pays ou "c'est mieux", ils n'apportent rien de positif a leur pays d'accueil. Je ne comprends pas la tirade sur le niveau de vie des gens ici et la recup', c'est un pays developpe riche ou on vit plutot bien meme sans avoir de revenus immenses. Je me souviens que pas mal d'expat' pleurnichaient a ce propos en Australie aussi, souvent parcequ'ils consideraient ne pas etre paye suffisamment. Pour moi il y a deux solutions: continuer a se lamenter ou faire ce qu'il faut pour ameliorer ses revenus. La deuxieme solution demande des efforts, ce que certains ne sont pas prets a faire car ils pensent qu'on leur doit quelque chose. Pour ce qui est ensuite de l'intellectuel, ca me fait toujours rire ces gens qui se pretendent tellement demandeurs de "culture" et qui soi-disant ont besoin de vivre a cote d'une vingtaine de musee. Ces personnes en general n'ont de culture que l'apparence, quand on creuse on se rend bien compte qu'il n'y a rien de plus. Mon avis est que dans tous les pays, il y a une classe moyenne eduquee, qui va dans les musees, lit des bouquins, voyage et s'interesse aux autres cultures. Puis il y a les beaufs, partout, Europe inclus, qui ne connaissent rien a rien et n'ont jamais mis les pieds dans un musee. Je n'ai jamais eu aucun soucis en Australie a engager des discussions philosophiques, historiques ou sur l'art, les gens eduques n'en savent pas moins que dans les autres pays. Ici, je discute souvent histoire, ni plus ni moins que ce que je faisais en France. Pour celui qui fait l'effort, il y a quantite de musee, d'expo et une scene theatrale interessante, menee notamment par le cinema made in NZ. Apres oui, une bonne majorite des neo-zelandais se fiche probablement de la culture. C'est une impression que j'avais souvent en France aussi, ca ne m'a jamais pose de probleme. Il me semble qu'en proportion par exemple, les parisiens frequentent assez peu leurs musees. And so what?

Je ne crois pas que ca soit une question de legitimite mais une question de point de vue. Quand tu es en France, il y a objectivement des choses que tu ne peux pas voir. Je suis le premier a admettre que j'etais incapable de sortir du carcan de la mentalite du pays avant d'aller vivre ailleurs. C'est normal, tu passes des annees et des annees, depuis ton enfance, a vivre dans ce bain. Des profs donneurs de lecons aux collegues qui ne pensent qu'a te creer des problemes, tu dois necessairement t'adapter pour "survivre". Cette ambiance de querelle permanente, incluant les debats d'idees permanents qui ne debouchent jamais sur rien de concret aux agressions repetees sur la route, te saute au visage quand tu quittes le pays. En tout cas pour moi, ca a ete un revelateur d'un incomprehension par rapport a cette facon de vivre, dans un pays qui a pourtant absolument tout pour que ca se passe merveilleusement bien. En sous-jacent, je dois probablement profondement regretter ce gachis et esperer quelque part tenter de modifier la trajectoire. En pure perte tres probablement.

Une critique de ce genre est necessairement generaliste, meme si j'ai toujours precise que les francais avaient ce cote tres "dualiste" ou se mele morosite, deprerssion mais aussi une vraie capacite a s'amuser et a passser de bons moments. C'est plutot le manque de constance dans le bonheur qui m'a toujours derange, et pas depuis que je suis parti d'ailleurs. Maintenant sur la forme, je n'ai pas menage les sensibilites et la franchement, c'est un trait culturel local que j'avoue avoir oublie de prendre en compte. En y reflechissant, je pense que ca demontre tout de meme que ca reste un sujet sensible, surtout en ce moment ou le pays ne va pas bien. Je vais encore prendre l'exemple australien mais si tu faisais le meme genre de remarque, avec une forme tres directe, a un australien, il s'en ficherait simplement. Ca n'est d'ailleurs pas toujours une qualite de s'en foutre des choses comme ca mais la en l'occurence, ca permet de prendre un recul bien necessaire a mon avis. Sur le reste de ton propos, je suis plutot d'accord sauf sur l'aspect scandinave. En fait les francais, de mon point de vue, sont juste paumes et en manque d'identite. Pour aussi basique que soit la culture australienne, tu sens pourtant une forte unite qui fait que meme aujourd'hui, je me sens encore toujours attache a ce pays malgre le fait que je ne sois pas un "vrai" local. Mais l'esprit de communaute qui regne dans le pays, le bloc que forme le peuple derriere le drapeau, c'est vraiment quelque chose qui s'est completement perdu en France. C'est vraiment du gachis quand on sait a quel point la culture francaise est riche et a quel point on peut, en tant que francais, en etre fier. Encore d'accord avec ca. D'ailleurs ce qui me choque le plus quand je rentre en France, c'est l'usage systematique de mots anglais dans les publicites. Ca n'apporte strictement rien et donne une touche completement ridicule au marketing dans le pays. Il y a a prendre dans les pays anglo-saxon, notamment dans la maniere de prendre la vie et d'essayer de laisser de cote le fameux spleen a la francaise mais simplement devoyer la langue du pays pour faire "in", c'est completement ridicule et contre-productif.

Bof, ca n'a pas grand chose a voir. En fait s'expatrier ne te fait pas perdre ta culture et tes references, pas en tout cas si tu as des attaches avec ton pays d'origine. Pour ma part, je reste attache a la France en bien des points. Les critiques que je fais des francais et de leur facon de vivre me viennent des comparaisons que je peux faire avec d'autres manieres de vivre que je trouve superieur en terme de qualite de vie. Il y a aussi des points negatifs que j'ai d'ailleurs deja rapporte ici sur les australiens par exemple, ca ne fait pas de moi un australian-basher pour autant. Il serait un peu temps d'arreter de jouer les victimes et croire que le monde entier, expat inclus, cherche toujours a maltraiter les pauvres francais. Si on vous fait des critiques, essayez plutot de vous ameliorer en les prenant en compte plutot qu'en les rejetant. J'ai fait ce chemin pour me debarrasser de certains defauts bien francais et je m'en porte bien mieux qu'avant.

C'est assez logique en fait, les diplomes d'ingenieur se veulent etre des "master" (bac+5) en France alors qu'en realite, ils forment au niveau d'un bachelor degree (bac+4 donc a peine au-dessus de la licence). Strictement tous les inge issus du systeme anglo-saxon avec qui j'ai bosse avaient le meme niveau que moi. Et c'est normal puisque la derniere annee est une pure perte de temps en ecole d'inge et que l'on "perd" deux ans en prepa pour ce qui est du cote pratique du metier. Je n'ai jamais compris la logique de former les ingenieurs a etre "presque" des chercheurs, c'est a dire a avoir un bagage theorique permettant de faire une these (le master etant une etape vers le phd, pas une finalite) alors que la grande majorite des inges vont bosser avec leur diplome. Sur ta conclusion on est bien d'accord, ne surtout pas venir actuellement en esperant trouver un boulot facilement sans experiences locales. Par contre si vous trouvez des offres embauchant depuis la NZ et offrant le visa, foncez. Il y a des secteurs qui recrutent et qui vont continuer a recruter dans les annees a venir, notamment dans l'ingenierie.

Peu importe les poncifs, nulle part je n'ai ecrit un truc dans ce genre sur ce topic, point. Et ne me poussez pas a ecrire que je suis d'accord avec Chitah quand il dit que les ecrits sont souvent interpretes ici et pas lu (i.e. compris pour ce qu'ils sont et pas ce que le lecteur pense qu'ils sont) Bon, encore quelques minutes de ma vie que je ne recupererais jamais grace a ce commentaire debile.