leprof

Combien de chasseurs chassent-ils sur leur propre terre, celle d'un ami ou d'une confédération ?

Dommage que ton graphique s'arrète à -10 000 ans. Je ne suis pas en train de nier le Wurm, alors ne venez pas me sortir de vagues courbes qui ne prouvent rien et à l'echelle inadaptée, merci. Et alors, à la campagne le respect de la propriété privée ne vaut rien ?

Tous ces arguments me font penser à une théorie du complot, mais en remplaçant franc maçon (ou autres…) par scientifiques. 2 faits scientifiques sûrs et certains : - le CO2 et le méthane sont des gaz à effet de serre - leur émission augmente d'année en année et n'est pas naturelle du tout. Pour le reste, je vous laisse délirer…

Tant que les chasseurs chassent sur leur terrain… pas de problème. Mais en France ils peuvent venir tirer chez toi…

Tu as raison, les émissions actuelles n'ont aucun effet et tous les scientifiques mondiaux racontent n'importe quoi… Ton argument me fait penser aux industries du tabac qui affirment qu'il n'y a aucun lien scientifique entre cancer du poumon et cigarettes.

Prenons jutement l'exemple du réchauffement du climat. Partons du fait que les données scientifique concordent pour dire qu'il est accéléré par les émissions humaines de gaz à effet de serre et qu'il provoque la montée des eaux. Exemple : j'ai une entreprise de fabrication de sel en Camargue et je ne dégage aucun gaz à effet de serre mais à cause des émissions d'autres industries je vais bientôt perdre mon "capital". Qui est responsable ? Comment vais-je être indemniser dans un monde libéral ? (je ne présage pas de la réponse, je suppose qu'il y en a une) Contrairement au pastoralisme subventionné par la PAC et qui abime l'environnement sans indemniser, le tourisme "vert" génère et pourrait générer encore plus de profit. D'autre pays l'ont mieux compris que la France, d'aileurs nous sommes les plus nuls en matière de respect des réglementations sur les espèces et nos "parcs" sont moins réglementés qu'ailleurs. Quand à la chasse, à part des nuisances sur les terres d'autrui, qu'apporte-t-elle ?

La diversité biologique est une richesse, il n'est pas question de pitité mais de sauvegarder un patrimoine qui peut être valoriser (tourisme, recherche biologique appliquée…). On peut donc imaginer un véritable marché, non ?

Disons alors : le libéralisme se préoccupe-t-il de la diverstité biologique et sa sauvegarde ? Peut-on imaginer cela dans un marché ? (je pose des questions naives)

Je viens de lire le billet sur les loups, les aguments sur le pastoralisme et le venue du loup, et ceux sur le itlaliens et espagnol sont tout à fait de bonne foi. Actuellment le métier de berger n'a rien à voir avec l'image d'épinal qu'on peut s'en faire. Pour l'ours le débat est différent. Je répète ma question : le libéralisme gère-t-il les animaux en voie de disparition ?

Quelle sont les solutions libérales pour la protection des animaux, notamment ceus en voie de disparition ?

Ce n'était pas HS, c'était pour répondre à l'argument que le libéralisme n'est pas médiatisé. Merci de lire le fil correctement quand tu me cites.

Disons alors la plus objective possible, ou mieux : la plus exhaustive possible.

Je suis le premier à penser qu'en France la presse, l'état et des lobbying privé de toute sorte forment une espèce de conglomérat où tout le monde a intéret à manipuler l'opinion.

Donc les sectes n'existent pas ? La presse totalitaire des dictatures n'exite pas ? Le libre arbitre suppose qu'on a accés à une information objective et qu'on est pas sous l'effet d'émotions trop négative… il n'y aucun mépris dans ces propos là.

Pour l'opinion publique, on voit juste quelques islamistes dans leur montagne qui viennent de subir un seisme. Alors qu'en Thaillande, on voit la souffrance de nos amis touristes et des gentils habitants qui les acceuillent. Tu as remarqué qu'on a moins parlé de l'indonésie ? Tout cela, c'est l'image médaitique qui le crée….

Certe, mais les caméras des journalistes oui. Aider le pays des amis de Ben Laden c'est quand même moins glorieux qu'aider le paradis des vacances sur la plage pas trop chère…

Je suis bien sur cette longueur d'onde là . Et pour les moqueries, je suis moi même un peu provoc (il y a qu'à voir mon pseudo…)

Tu oublies qu'il consitutionnalisait un programme et une idéologie économique (un peu comme dans les constitutions des "démocraties" communistes d'aileurs, mais passons…) Ces arguments sont interessants et montrent qu'ici les états ont été plus lucides (à défaut d'être "légitimes" pour reprendre le vocabulaire anarcap) que les gens. Pour que ces arguments deviennent insicifs, il faudra fournir toutefois la source de tes chiffres. Je ne doute pas que malgré des discussons un peu vives et parfois idéologiques ont puisse s'entendre, je ne présage en rien de vos qualités humaines.

Tu oublies qu'il consitutionnalisait un programme et une idéologie économique (un peu comme dans les constitutions des "démocraties" communistes d'aileurs, mais passons…) Ces arguments sont interessants et montre qu'ici les états ont été plus lucides (à défaut d'être "légitimes" pour reprendre le vocabulaire anarcap) que les gens. Pour que ces a

Je constate tout de même que parfois mes propos sont anticipés, et même quand je donne raison à un argument de mon contradicteur, on vient me chercher des poux.

Et pour ce qui est de la cause libérale (et pas le parti AL), le soutien médiatique me paraît au contraire très fort. Il n'y a qu'à voir les réactions dans la presse écrite après le référendum l'an dernier, de la gauche à la droite les éditoriaux ont presque tous insulté les votants. Mais bien sûr ici il y aura toujours des gens pour prétendre que le traité constituionnnel était gauchiste et anti-libéral…

Le problème est que dès le départ certains forumeurs m'ont classé troll socialo-communo-trostkiste, d"où la difficulté d'une argumentation sereine et dépourvue d'idéologie. Il faudrait peut être que je m'excuse de vivre du fruit du vol de l'état, après ca ira mieux… Reconnait tout de même que la manipulation mentale est une forme de soumission.

Oui, d'où l'emploi du conditionnel de ma part. Je ne conteste pas le libre choix des causes, je me pose juste la question du comment de ce libre choix. La liberté suppose aussi qu'on est pas dans la manipulation. Pour donner un autre exemple, faire faire des dons aux gens en invoquant des menaces comme le "péché" et "l'enfer" me paraît être du vol manifeste….

Moi je crois surtout qu'au pakistan il n'y a pas de plage à touristes européens… car le nombre de morts et les risques humanitaires etaient du même ordre. Quand à prétendre que la couverture médiatique était similaire, ce serait quand même un peu de la mauvaise foi…