Dilbert Posté 22 août 2005 Signaler Posté 22 août 2005 C'est quoi, un libéral ? Un libertarien qui a mal tourné ?
walter-rebuttand Posté 22 août 2005 Signaler Posté 22 août 2005 J'ai quelques amis neo-nazis qui désapprouvent mes choix politiques mais me soutiennent dans mes gouts footballistiques. On ne peut pas tout avoir.
ricotrutt Posté 22 août 2005 Signaler Posté 22 août 2005 quelle curieuse idée de ne rien dire. Tous les gens qui m'entourent le savent puisqu'ils doivent subir mes tentatives de conversion en permanence ! lol !
squark Posté 22 août 2005 Signaler Posté 22 août 2005 J'ai du le dire à un pote anti-pub qui veut devenir inspecteur des impots Il me saoulait avec ces phrases du style " sacrés capitalistes " ou " salops de riches " etc… Je me suis fait traité d'être immoral et j'ai appris en même temps qu'il soutenait la décroissance
walter-rebuttand Posté 22 août 2005 Signaler Posté 22 août 2005 J'ai du le dire à un pote anti-pub qui veut devenir inspecteur des impots Il me saoulait avec ces phrases du style " sacrés capitalistes " ou " salops de riches " etc… Je me suis fait traité d'être immoral et j'ai appris en même temps qu'il soutenait la décroissance <{POST_SNAPBACK}> Dis lui qu'il est un agent du mal et qu'il soutient le crime.
timburton Posté 22 août 2005 Signaler Posté 22 août 2005 J'ai du le dire à un pote anti-pub qui veut devenir inspecteur des impots Il me saoulait avec ces phrases du style " sacrés capitalistes " ou " salops de riches " etc… Je me suis fait traité d'être immoral et j'ai appris en même temps qu'il soutenait la décroissance <{POST_SNAPBACK}> la décroissance des impôts est intéressante, celà dit.
squark Posté 22 août 2005 Signaler Posté 22 août 2005 la décroissance des impôts est intéressante, celà dit. <{POST_SNAPBACK}> c'est pour ça que je lui demande toujours de quelle décroissance il parle En fait j'aimerai savoir exactement comment ces gens définissent la décroissance … mais c'est un autre sujet .
Ventura Posté 22 août 2005 Signaler Posté 22 août 2005 En fait, il n'y a qu'ici qu'on ignore que tu es libéral…. <{POST_SNAPBACK}> Bon, ben j'avoue, alors, que je ne suis pas que libéral. En général on capte l'attention des gens 5 à 10 minutes, un consensus se forme plus ou moins selon les arguments qu'on met en avant, du genre: "oui, il a raison, la dette publique laissée aux générations futures, c'est pas bien, oui, c'est vrai, les 35 heures c'est quand même cocasse … mais quand même les patrons ne jouent pas le jeu, et puis il vaut mieux un fonctionnaire qu'un chômeur, non ?… ah tiens je vois justement le dessert arriver, oh c'est un gâteau basque aujourd'hui (rot, pardon), bon ben bon appétit !" Et voilà !
Marchange Posté 23 août 2005 Signaler Posté 23 août 2005 Ma famille proche le sait, et ça a du se répandre à ceux que je vois rarement. Enfin, c'est plus mes activités dans LC qui sont connus je pense, et j'espère qu'ils retiennent plus "asso libérale" que "asso politique". Mes amis, eux, par contre, savent que je suis libéral car je débats beaucoup plus avec eux, et j'en convertis certains La plupart des gens que je rencontre le sait aussi car on aborde -malgrè moi- le sujet régulièrement. J'ouvre rarement la discussion mais je ne me prive pas de défendre mes idées alors. Je préviens tout de suite que la discussion va durer plusieurs heures si on continue . J'en ai gâché des dîners comme ça mais y'a toujours un bouffon pour relancer un bon vieu "Mais, quand même, la solidarité sans l'Etat blabla" bien que je lui parle depuis 3 heures. Je me rends compte qu'il y a très peu de sujets que je n'arrive pas à relier au libéralisme ou au manque de libéralisme (ou à la place de l'Etat), c'est grave docteur ? Je comprends pas trop comment on peut avoir des sujets tabous avec ses amis, par peur de les perdre si on les aborde. En ayant la manière, on peut parler de n'importe quoi avec n'importe quel ami (je précise bien ami). On peut être totalement opposés tout en débattant, surtout avec un ami. Bon allez, je pars pour 1 semaine de bourrage de crâne libéral à Aix avec des européennes de l'Est Ciao les gens !
melodius Posté 23 août 2005 Signaler Posté 23 août 2005 Je crois qu'il est important de ne pas cacher ses opinions, tout en évitant de vouloir "convertir" les gens tel un vulgaire Témoin de Jéhovah. Il faut casser l'idée selon laquelle toute personne raisonnablement intelligente et civilisée est de gauche. La parade que j'ai trouvé, c'est de dire, "écoute, j'ai pas envie de discuter politique, ça risque de virer en eau de boudin et là on s'amuse bien". Du coup, si l'interlocuteur poursuit, généralement, il fera attention à ne pas faire déraper la conversation, et si ça dérape tout de même on peut s'en sortir par une boutade du genre "je savais que ça te déplairait de savoir que tu soutiens le crime". En fait, la seule avec qui ça a merdé c'est ma soeur, précisément parce qu'elle veut absolument m'imposer ses conneries bien-pensantes et que ça ne marche pas trop.
Librekom Posté 23 août 2005 Signaler Posté 23 août 2005 Je crois qu'il est important de ne pas cacher ses opinions, tout en évitant de vouloir "convertir" les gens tel un vulgaire Témoin de Jéhovah. Il faut casser l'idée selon laquelle toute personne raisonnablement intelligente et civilisée est de gauche.La parade que j'ai trouvé, c'est de dire, "écoute, j'ai pas envie de discuter politique, ça risque de virer en eau de boudin et là on s'amuse bien". Du coup, si l'interlocuteur poursuit, généralement, il fera attention à ne pas faire déraper la conversation, et si ça dérape tout de même on peut s'en sortir par une boutade du genre "je savais que ça te déplairait de savoir que tu soutiens le crime". En fait, la seule avec qui ça a merdé c'est ma soeur, précisément parce qu'elle veut absolument m'imposer ses conneries bien-pensantes et que ça ne marche pas trop. A peu près tout le monde le sait autour de moi sans trop comprendre. A peu près à chaque foi que j'en parle çà part en couille alors je n'en parle plus. Mais j'ai vraiment du mal à en parler sans essayer de convertir mes interlocuteurs. Et à ce propos je suis très mal adroit. Je commence toujours en leur parlant de l'enseignement, les soins de santé et la justice. Et çà, çà ne passe vraiment pas, surtout la justice.
Kimon Posté 23 août 2005 Signaler Posté 23 août 2005 J'ai quelques amis neo-nazis qui désapprouvent mes choix politiques mais me soutiennent dans mes gouts footballistiques. On ne peut pas tout avoir. <{POST_SNAPBACK}> A propos, j'ai remarqué qu'il y a toujours au minimum deux fachos sur le pré qui arborent fièrement un brassard. En plus, ce sont parfois des noirs, ce qui montre bien que ces gens n'ont rien dans la tête (les fachos et les noirs).
Dostix Posté 23 août 2005 Signaler Posté 23 août 2005 Mon meilleur pote le sait ma famille pense que je suis un faux liberal en réalité d'extrème-droite (je n'ai pas beaucoup d'amitiés pour les gauchistes et les mollahs iraniens j'avoue) bien que je sois non-nationaliste (je les engeule toujours à ce sujet mais bon ) pourtant il suffit de rentre mon joli nom dans google pour tomber sur mes activités à Liberté Chérie et sur mon blog. en tout cas une chose est sure: vaut mieux être noir que liberal parcque noir t'as pas besoin de le dire bon en même temps j'ai 20 ans donc mon coming-out attendra un peu
Etienne Posté 23 août 2005 Signaler Posté 23 août 2005 Ma famille proche le sait sans le savoir, étant donné qu'il leur est arrivé de loucher par dessus mon épaule lorsque j'étais sur liberaux.org. Cependant, ils ne savent pas pour autant ce que c'est que le libéralisme, hormis la bouillie médiatique, c'est-à-dire rien. Sinon, il m'est arrivé de me faire traiter de gauchistes par mon père, un jour où je parlais des liens entre Etat et big business. Pour mes amis et camarades en général, certains le savent (surtout parmi la seconde catégorie), bien que j'évite de prononcer le nom de libéral (alors que j'aime bien ce mot) en y allant par des chemins détournés : en faisant lire des bouquins de Bastiat, par exemple. Sinon, j'adore rentrer dans le chou de certains altermondialistes que j'adore, en les détruisant littéralement. C'est mon coté Chitah . Sinon, les libéraux parisiens que je connais savent bien entendu que j'en fais parti
Freeman Posté 25 août 2005 Signaler Posté 25 août 2005 Moi ils le savent, mais j'ai bien plus de mal à changer leurs idées reçues… Enfin, patience, patience….
von Hayek Posté 25 août 2005 Signaler Posté 25 août 2005 Une bonne partie de ma famille et de mes amis sont au courant. Il faut dire que j'en tire des fortunes diverses. Certains y sont indifférent, d'autres partagent aux moins partiellement mes idées. Enfin la plus grande partie ne sont pas du tout d'accord avec moi. Ce qui d'un coté ne me déplait pas spécialement puisque régulièrement je peux m'escrimer contre leurs pseudo-arguments. Enfin depuis quelques temps j'évite de m'entourer de gens partageant des idées trop étatistes. Je vais tenter d'y veiller le mois prochain lors de la rentrée à la fac.
labbekak Posté 27 août 2005 Signaler Posté 27 août 2005 Mais j'ai vraiment du mal à en parler sans essayer de convertir mes interlocuteurs. Et à ce propos je suis très mal adroit. Je commence toujours en leur parlant de l'enseignement, les soins de santé et la justice. Et çà, çà ne passe vraiment pas, surtout la justice. <{POST_SNAPBACK}> A partir du moment où tu te trouves en position de devoir "convertir" quelqu'un, c'est qu'il est gagné à une idéologie autre, et donc tu perds ton temps !
LaFéeC Posté 27 août 2005 Signaler Posté 27 août 2005 Ma famille est au courant, ma mère me traite d'extremiste mais reconnais que mes arguments font mouche, surtout qd on parle social, elle qui pleurait de joie le jour de l'élection de Mitterrand. Mon père, lui, aime les lois qui l'empechent de faire "mal" (genre, il adore conduire vite mais il trouve très bien les limitations de vitesse) mais bon, mon père est un militaire à la retraite, je lui en veux pas. Mes frangins s'en foutent royalement. Mes collègues sont au courant, qd le courant est passé, je signale tjrs que "ben tu vois, les ultras libéraux sont pas forcément des méchants". Je ne cherche à convertir personne, mais je défendrais mon opinion bec et ongles. Quant aux amis, ma foi, j'en ai très peu, et la plupart sont loins et libéraux. Les gens d'ici me saoulent et je n'ai pas envie de discuter avec eux, encore moins de politique. Pour les amis de mon homme, on ne peut pas louper ma bibliothèque à l'entrée de l'appart', mais je suis pas sure que qqun ait saisi que tous ces livres était "libéraux"..
DiabloSwing Posté 31 août 2005 Signaler Posté 31 août 2005 Pour ma part j'avais déjà posté y a 2/3 mois sur l'antilibéralisme, ou j'avais conclu qu'il était difficile pour moi de faire mon coming out. Je pense qu'il est préférable de le faire, c'est pour ça que je vais commencer déjà par le mettre en avant sur le net (autres forums non-politiques, futur site en route, etc.), et de fil en aiguille je remonte vers le réel (entourage, amis, famille). Quoique ma famille doit s'en douter vu les livres que j'ai entassé dans mon ancienne chambre d'ado ! Mais je dois passer pour un droitiste, dommage (livres de Revel). Pour l'instant je me contente de discuter de manière sereine, et surfer entre idées soit-disant de gauche et idées soit-disant de droites pour que mes interlocuteurs soient…étonnés. Il est important de ne pas avoir un discours formatés.
Legion Posté 31 août 2005 Signaler Posté 31 août 2005 Ma famille (sauf mon frère, mais il est un peu jeune) connaît mes idées dans les grandes lignes, sans pour autant forcemment y mettre l'étiquette libéral. Ma première vague d'amis (rencontrés en vrai) ne le sais pas, car je n'ai pas eu de contacts avec eux depuis que je suis passé de anar - situationniste à libéral puis libertarien. Je ne suis pas sûr que ça se passerait bien si on se revoyait parce que ce sont tous des gauchistes de base et on parlait pas mal de politique (à quelques exceptions près toutefois). Ma deuxième vague d'amis (rencontrés sur le net) est plus ou moins au courrant, parce que j'en ai pas mal parlé sur mon blog, qu'ils lisaient presque tous. Mes connaissances plus récentes ça dépend, je défend toujours mes opinions becs et ongles si par hasard la conversation évolue vers ça, mais je passe plus pour un anar que pour un libéral.
Messer Posté 31 août 2005 Signaler Posté 31 août 2005 Bah, je l'affiche, mais je me fous de savoir qui le sait… Ma famille doit le savoir. Le souci c'est que lors des discussions j'aime provoquer… Et vu que je déteste la mauvaise foi ca m'excite encore plus.
pankkake Posté 31 août 2005 Signaler Posté 31 août 2005 Mes connaissances plus récentes ça dépend, je défend toujours mes opinions becs et ongles si par hasard la conversation évolue vers ça, mais je passe plus pour un anar que pour un libéral. Tiens, pareil.
antietat Posté 31 août 2005 Signaler Posté 31 août 2005 Tout le monde le sait sans que j'en ai explicitement discuté. Peut être des réflexions anodines les ont elles insensiblement mis sur la voie ? Du genre : "Vous ne devinerez jamais le montant de ce que ces ordures du fisc ont le culot d'appeler une dette fiscale !" "Le DAL a manifesté ? Et alors ? C'est pas parce que les parasites revendiquent qu'il faut leur donner satisfaction" "Comme tous les ans la racaille politique franchouillarde n'a pas l'air pressée de rentrer de vacances… je ne m'en plains pas, je constate.." "Comment intitulerais je un livre sur l'Etat ? L'ennemi Public ! Avec un grand P" Avec le temps ils finissent par se douter de quelque chose.
labbekak Posté 1 septembre 2005 Signaler Posté 1 septembre 2005 Avec le temps ils finissent par se douter de quelque chose. Je ne suis pas sûr qu'ils comprennent bien La plupart croient que tous les anarchistes sont des gauchistes
Freeman Posté 2 septembre 2005 Signaler Posté 2 septembre 2005 Lol Imaginez celui qui dit à ses parents " voilà, papa et maman, je suis libéral et homosexuel ! " L'infarctus assuré !
Dilbert Posté 2 septembre 2005 Signaler Posté 2 septembre 2005 Lol Imaginez celui qui dit à ses parents " voilà, papa et maman, je suis libéral et homosexuel ! " L'infarctus assuré ! <{POST_SNAPBACK}> Pire que ça : - Voilà, papa et maman, je suis homosexuel ! - Ouf ! On avait eu peur que tu sois libéral !
L'affreux Posté 2 septembre 2005 Signaler Posté 2 septembre 2005 Avec ma dernière copine, un soir, on a parlé politique et le lendemain on était plus ensemble Au boulot, deux de mes collègues sont libéraux. Moins que sur ce forum mais libéraux tout de même.
Tarzan Posté 2 septembre 2005 Signaler Posté 2 septembre 2005 Avec ma dernière copine, un soir, on a parlé politique et le lendemain on était plus ensemble Récemment, Tarzan a amené sa Jane se ballader en ville, la discussion part sur la vie, la société, etc.. Jane: "et blablablabla, de toutes façons, tu sais Tarzan, tout est politique, alors… blablabla". Tarzan: Ahem quoi, tu veux dire quoi, là? Jane: Ben quoi? Tout est politique? Ben c'est simple, regarde, par exemple, ton téléphone mobile, là…. Tarzan: Hop-là, stop, je te coupe de suite, je viens de percuter, je me suis mal exprimé, laissons donc tomber, je ne sais plus trop ce que je voulais te dire, alors. Jane: Bon, ok, donc, comme tout est politique et blablablabla…. Parfois, lorsque les circonstances l'exigent, même moi je sais la fermer.
Invité Guest Posté 2 septembre 2005 Signaler Posté 2 septembre 2005 Avec ma dernière copine, un soir, on a parlé politique et le lendemain on était plus ensemble Au boulot, deux de mes collègues sont libéraux. Moins que sur ce forum mais libéraux tout de même. <{POST_SNAPBACK}> Régle n°1 Ne pas parlez politique avec sa copine ou à son patron Moi tout le monde sait que je rejette l'idée de justice sociale car même si je viens d'une famille modeste cet "justice" est pire que les "crimes" qu'elle est censée jugée. Bref je n'ai jamais été trés socialiste donc quand je dit que je suis pour une société sans état personne ne semble étonné Mais vu que je suis trés tolérant et que j'adore débattre et reconnaitre mes erreurs même des étatistes pur jus aiment bien blablater avec moi
Messages recommandés
Archivé
Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.