Les 500 Signatures De Le Pen

[WALDGANGER]

Le Pen à propos des supporters du PSG qui auraient crié "le pen président":

"Toutes sortes d'agissements d'excités n'ont jamais impliqué un parti politique. Si on avait crié Hollande cocu est ce que pour autant cela aurait constitué une vérité ???? Voyons, c'est absurde hein ?"

ça promet cette campagne…

[vincponcet]

Il les aura mais il ne dépassera pas les 500 de beaucoup -à moins qu'il monte un coup médiatique- parce que les maires sympathisants ne sont pas maso et ne lui donneront pas des signatures au-delà du seuil requis.

Celui qui donne une signature (enfin d'abord une promesse de signature) ne sait pas combien le candidat en dispose. Je ne vois pas comment les donneurs de signatures pourraient faire de tels calculs.

Je vous rappelle que la dernière fois il en avait eu à peine plus de 500.

Non franchement, vous avez tort de croire qu'il les aura facilement.

N'est-il pas possible d'imaginer que LePen ne pose que le nombre nécessaire pour pouvoir se victimiser en disant "vous voyez j'en ai eu juste le nombre".

En fait, je ne connais pas la procédure.

Il me semble que les candidats déposent la liste de leur promesse de signature et ensuite, les donneurs de signatures le confirment au conseil constitutionnel.

C'est ça ?

[phoenix]

Celui qui donne une signature (enfin d'abord une promesse de signature) ne sait pas combien le candidat en dispose. Je ne vois pas comment les donneurs de signatures pourraient faire de tels calculs.

Peut être qu'en donnant leur signature le plus tard possible ils espèrent donner cette illusion?

[David Boring]

Cf. cet article sur un candidat inconnu et ses signatures http://permanent.nouvelobs.com/politique/2…15.OBS9407.html

Il y a une période spécifique pour déposer les signatures, très courte (apparemment on prévoit 15 jours pour cette fois). Et ces signatures ne se font pas sur n'importe quel bout de papier, on n'est pas chez les sauvages, on utilise un superbe formulaire dûment conçu par l'Administration de la République. Or l'Administration dans sa sagesse ne fournit le saint formulaire qu'au dernier moment, il n'est donc pas possible de collecter les signatures longtemps à l'avance, raison pour laquelle on parle de promesses de signature.

Vu de loin, ça me parait une belle course contre-la-montre la collecte de ces signatures (une belle usine à gaz aussi), je ne suis pas sûr que Le Pen ait vraiment le loisir de s'amuser à déposer juste le nombre nécessaire de signatures… mais qui sait…

[Calembredaine]

Cf. cet article sur un candidat inconnu et ses signatures http://permanent.nouvelobs.com/politique/2…15.OBS9407.html

Il y a une période spécifique pour déposer les signatures, très courte (apparemment on prévoit 15 jours pour cette fois). Et ces signatures ne se font pas sur n'importe quel bout de papier, on n'est pas chez les sauvages, on utilise un superbe formulaire dûment conçu par l'Administration de la République. Or l'Administration dans sa sagesse ne fournit le saint formulaire qu'au dernier moment, il n'est donc pas possible de collecter les signatures longtemps à l'avance, raison pour laquelle on parle de promesses de signature.

Vu de loin, ça me parait une belle course contre-la-montre la collecte de ces signatures (une belle usine à gaz aussi), je ne suis pas sûr que Le Pen ait vraiment le loisir de s'amuser à déposer juste le nombre nécessaire de signatures… mais qui sait…

Oui, la fois dernière, Le Pen prétendait que cela avait monopolisé tous les cadres du parti or le délai était deux fois plus long.

Un rapide calcul montre qu'il faut aller visiter un peu plus de 33 maires par jour, si ceux si sont accessibles même le dimanche. C'est la raison pour laquelle AL n'aura pas ses signatures.

C'est également la raison pour laquelle, je ne participerai pas à cette mascarade que sont les élections présidentielles.

[Invité jabial]

N'est-il pas possible d'imaginer que LePen ne pose que le nombre nécessaire pour pouvoir se victimiser en disant "vous voyez j'en ai eu juste le nombre".

Rasoir d'Occam.

[Jeeves]

Oui, la fois dernière, Le Pen prétendait que cela avait monopolisé tous les cadres du parti or le délai était deux fois plus long.

Un rapide calcul montre qu'il faut aller visiter un peu plus de 33 maires par jour, si ceux si sont accessibles même le dimanche. C'est la raison pour laquelle AL n'aura pas ses signatures.

C'est également la raison pour laquelle, je ne participerai pas à cette mascarade que sont les élections présidentielles.

Je ne comprend pas ce que vous dites là…

Le formulaire du Conseil constituionnel est envoyé aux elus qui peuvent parrainner, au début de la période de recueil de ces parrainages. A ce moment là, ces élus ont 15 jours pour décider du nom du candidat qu'ils veulent inscrire sur ce papier et pour se décider à l'envoyer au conseil constitutionnel dans les délais.

Les rencontres avec les élus permettent de se présenter, de se faire connaitre en direct et éventuellement de séduire. A ce moment là, l'élu peut dire : "oui, je vous donnerais ma signature" et on le note, on le comptabilise, on lui fait confiance. On peut même lui faire signer un document privé si on le souhaite… qui n'a aucune valeur (c'est bien dommage d'ailleurs, impossible de faire valoir la valeur de contrat)!!!

C'est pour cela que l'on considère qu'il faut environ 900 promesse pour avoir 500 signatures effectives…

C'est une question de relations humaines et de confiance.

Mais à aucun moment, les candidats ne doivent faire la tournée des maires pour recueillir les papier et les déposer au conseil constitutionnel!!!

Ensuite, on ne peut aucunement prévoir à l'avance et maitriser le nombre de signatures.

Impossible de faire "exprès" de n'avoir que 500 signatures.

[Calembredaine]

Je ne comprend pas ce que vous dites là…

Le formulaire du Conseil constituionnel est envoyé aux elus qui peuvent parrainner au début de la période de recueil. A ce momenet là, ces élus ont 15jours pour décider du nom du candidat qu'ils parrainent, et pour l'envoi au conseil constitutionnel dans les délais.

Les rencontres avec les élus permettent de ce présenter, de se faire connaitre en direct et éventuellement de séduire. A ce moment là, l'élus peut dire : "oui, je vous donnerait ma signature" et on el note, on lui fait confiance. On peut même lui faire signer un document privé si on le souhaite… qui n'ont aucune valeur!!!

C'est une question de relations humaines et de confiance.

Mais à aucun moment, les candidats ne doivent faire la tournée des maires pour recueillir les papier et les déposer au conseil constitutionnel!!!

Ensuite, on ne peut aucunement prévoir à l'avance et maitriser le nombre de signatures.

Ha ok. Merci pour les précisions. Le Pen est donc bien un manipulateur.

[David Boring]

Moui enfin rester tranquillement chez soi pendant la période de collecte, en supposant que tous les élus qui ont promis une signature il y a plus ou moins longtemps vont s'en souvenir, remplir correctement le formulaire, le renvoyer à temps, et que celui-ci parviendra également à temps au conseil constitutionnel (sachant que le transport peut être assuré par la si facétieuse Poste Nationale et Républicaine)… ça me parait un plan parfait pour être certain de ne pas obtenir suffisamment de signatures.

Enfin je ne doute pas que Le Pen soit un manipulateur… mais sur ce sujet précis je demande à voir !

[ULYSSE]

C'est toujours plus pratique d'être un insider. Mais il pourrait bien quitter l'UMP si Sarko vernait à déconner sur la discrimination positive et ce genre de trucs. En d'autres termes, il quittera très probablement le parti, mais reste à savoir quand et pour aller où. En tout cas, ce sera courageux de sa part, si il le fait.

Rachid Kaci se retire au profit de Sarkozy

Rachid Kaci a lancé: "Je me place aujourd'hui sous la bannière de Nicolas Sarkozy, lequel j'en suis convaincu sera celui qui nous portera à la victoire en 2007", a expliqué le président de La Droite libre. Selon Rachid Kaci, le président de l'UMP incarne "l'espoir du renouveau". Il "lance une véritable politique de droite en totale rupture avec celle qui nous a conduit en 30 ans au bord du chaos". "Tu es le seul à pouvoir battre la gauche", a conclu Rachid Kaci s'adressant à Nicolas Sarkozy

[Rincevent]

Comme quoi il faut être courageux pour quitter l'UMP pour un petit parti. A moins que Sarko ne lui ait montré patte blanche, ce qui est de loin le plus probable.

[Ash]

Je ne savais pas trop où le mettre mais ce vieux passage de Nabe à la téloche, sur les anti-lepénistes hypocrites, est, avec le style qui lui est propre, assez juste à entendre.

D'autant qu'il y a pléthore de bien-pensants sur le plateau, Dieudo y compris. Regardez bien leurs visages quand la lecture commence.

http://www.dailymotion.com/video/x15gyu_ma…les-antilepenis

"Présentateur : J'ai pris la version la plus light (parlant de l'extrait de son livre)"

"MEN : Voilà, alors moi je vais prendre la version la moins light ()"

[Invité jabial]

Hin hin hin.

[Harald]

Incroyable la ressemblance de ce type avec le Christian Clavier de "Je vais craquer".

Ceci dit, je trouve étonnant que l'on puisse trouver goût à ce type de prose ampoulée. Ca sent son poseur à cent lieues. Même si sur le fond il énonce certaines vérités, il reste définitivement trop français, dans le pire sens du terme, pour être lisible et achetable.

[Ronnie Hayek]

Incroyable la ressemblance de ce type avec le Christian Clavier de "Je vais craquer".

Exact, ou de "Papy fait de la résistance".

Pour l'anecdote, Nabe est le fils de Marcel Zanini.

Ceci dit, je trouve étonnant que l'on puisse trouver goût à ce type de prose ampoulée. Ca sent son poseur à cent lieues. Même si sur le fond il énonce certaines vérités, il reste définitivement trop français, dans le pire sens du terme, pour être lisible et achetable.

C'est en effet inutilement amphigourique. Le problème est typique des pamphlétaires français : ils se regardent écrire avec délectation et négligent le fond au bénéfice exclusif de la forme.

[Bellegarrigue]

C'est en effet inutilement amphigourique. Le problème est typique des pamphlétaires français : ils se regardent écrire avec délectation et négligent le fond au bénéfice exclusif de la forme.

Le fond de Nabe c'est la provocation facile et l'antiaméricanisme. Il joue aux rebelles mais en réalité fréquente le milieu littéraire franchouille, qui a grosso modo les mêmes options. Dans un autre genre le vieux Gaby Matzneff en fait partie aussi.

Il est en plus très ennuyeux. J'ai lu de lui Au régal des vermines, Chacun mes goûts, le Bonheur, Zigzags, ses journaux intimes : ses bouquins sont pompeux, vides, ridiculement pornographiques, ce sont de bons exemples des lubies de la classe pseudo-intellectuelle parisienne.

[Ronnie Hayek]

Le fond de Nabe c'est la provocation facile et l'antiaméricanisme. Il joue aux rebelles mais en réalité fréquente le milieu littéraire franchouille, qui a grosso modo les mêmes options. Dans un autre genre le vieux Gaby Matzneff en fait partie aussi.

Il est en plus très ennuyeux. J'ai lu de lui Au régal des vermines, Chacun mes goûts, le Bonheur, Zigzags, ses journaux intimes : ses bouquins sont pompeux, vides, ridiculement pornographiques, ce sont de bons exemples des lubies de la classe pseudo-intellectuelle parisienne.

Ils sont à la littérature ce que Bénzéraf est au cinéma, en quelque sorte. Aaah, "le désirable et le sublime" !

[Bellegarrigue]

Ils sont à la littérature ce que Bénzéraf est au cinéma, en quelque sorte. Aaah, "le désirable et le sublime" !

Je ne connaissais pas le bonhomme, mais à la lecture de l'article c'est exactement ça !

[Harald]

D'autres trouvent tout simplement ce passage "prophétique". Le ridicule ne tue plus depuis longtemps. Fort heureusement.

[Giacomo]

Dans un autre genre le vieux Gaby Matzneff en fait partie aussi.

Faut pas pousser mémé dans les orties, surtout quand elle a pas ses bottes…

J'ai de l'admiration pour l'écriture de Gabriel Matzneff, un grand respect pour la manière dont il mène sa vie, en serviteur de ses passions et non en esclave de celles des autres.

Comme maître et comme complice, comme éveilleur, je ne pouvais manquer de le saluer ici.

[Bellegarrigue]

Faut pas pousser mémé dans les orties, surtout quand elle a pas ses bottes…

J'ai de l'admiration pour l'écriture de Gabriel Matzneff, un grand respect pour la manière dont il mène sa vie, en serviteur de ses passions et non en esclave de celles des autres.

Comme maître et comme complice, comme éveilleur, je ne pouvais manquer de le saluer ici.

Quand il admire et en fait des tonnes sur Qãdafi dans Eléments, quand il justifie les attaques du 11 septembre (dans Eléments toujours) ? Quant à sa vie "non en esclave" il suffit de lire son journal pour le voir s'acoquiner avec tout le marigot littéraire et politique.

Il faut tout lire d'un écrivain avant de prononcer péremptoirement un jugement. Or j'ai TOUT lu de Matzneff (j'aime beaucoup le style de l'écrivain), pas seulement ses romans, ses pamphlets, ses carnets, ses journaux intimes, mais y compris ses écrits dans Combat des années 60 et ses éloges de la pédomanie, etc.

Je ne pousse rien du tout. Les faits son têtus.

[Giacomo]

Quand il admire et en fait des tonnes sur Qãdafi dans Eléments, quand il justifie les attaques du 11 septembre (dans Eléments toujours) ? Quant à sa vie "non en esclave" il suffit de lire son journal pour le voir s'acoquiner avec tout le marigot littéraire et politique.

Il faut tout lire d'un écrivain avant de prononcer péremptoirement un jugement. Or j'ai TOUT lu de Matzneff (j'aime beaucoup le style de l'écrivain), pas seulement ses romans, ses pamphlets, ses carnets, ses journaux intimes, mais y compris ses écrits dans Combat des années 60 et ses éloges de la pédomanie, etc.

Je ne pousse rien du tout. Les faits son têtus.

De la hargne et une citation totalement stupide de Lénine. On part mal.

Naturellement, je ne partage pas toutes les opinions de Matzneff. Et le plus grave, c'est que je m'en fous. Rechercher à tout prix une cohérence idéologique, partout, tout le temps, ça doit fatiguer et moi je n'aime pas trop me fatiguer, alors très peu pour moi.

Chez Matzneff, le style (c'est-à-dire l'esprit même de la vie) emporte tout, et pour moi tout ce qui est beau est moral.

J'aime les contradictions de Matzneff, ses tourments, son odeur de soufre, bref la ligne de conduite de son existence. C'est une trajectoire humaine qui m'émeut. Point barre.

[Taisei Yokusankai]

Tout ce qui est beau est moral? J'espère donc que tu n'es pas sensible à l'esthétique des défilés nazis.

[Invité jabial]

A vrai dire, ca m'était venu à l'esprit aussi, mais je n'avais pas osé l'écrire de peur de gagner un point Godwin.

Pour quelqu'un qui traite une des rares citations intelligentes de Lénine de stupide (alors qu'elle ne l'est que dans son contexte originel où elle apparaît bien ironique), affirmer péremptoirement que "tout ce qui est beau est moral" est quelque peu ridicule.

[Giacomo]

Tout ce qui est beau est moral? J'espère donc que tu n'es pas sensible à l'esthétique des défilés nazis.

Etant absolument contraires à la morale la plus élémentaire, ils ne peuvent être beaux. CQFD !

[Giacomo]

A vrai dire, ca m'était venu à l'esprit aussi, mais je n'avais pas osé l'écrire de peur de gagner un point Godwin.

Pour quelqu'un qui traite une des rares citations intelligentes de Lénine de stupide (alors qu'elle ne l'est que dans son contexte originel où elle apparaît bien ironique), affirmer péremptoirement que "tout ce qui est beau est moral" est quelque peu ridicule.

Je n'avais pas remarqué qu'elle fût ironique. Pour en juger la voici :

"Ainsi, les faits confirment la justesse de la ligne du bolchévisme et ses progrès. «Éclairer» les bonapartistes et leurs valets du Préparlement s'est avéré impossible autrement que par l'insurrection.

C'est un fait. Les faits sont têtus. Et un « argument » de fait de cette nature en faveur de l'insurrection est plus fort que mille tergiversations «pessimistes» d'un politicien hésitant et timoré."

Stupide disais-je, parce que parler des faits c'est oublier notre représentation du monde différente pour chacun d'entre nous, qui à chaque fois plie les faits, les contourne, les oublie.

D'Edgar Morin : "Les faits sont têtus, disait Lénine. Les idées sont encore plus têtues et les faits se brisent sur elles plus souvent qu'elles ne se brisent sur eux."

[Invité jabial]

Etant absolument contraires à la morale la plus élémentaire, ils ne peuvent être beaux. CQFD !

Joli renversement logique.

Je n'avais pas remarqué qu'elle fût ironique.

Elle n'est pas ironique dans son intention mais dans son contexte. Si tu préfères, c'est l'hôpital qui se fout de la charité.

[Giacomo]

Si tu préfères, c'est l'hôpital qui se fout de la charité.

maintenant il faut dire : qui se fout de la solidarité obligatoire.

[Taisei Yokusankai]

Joli renversement logique.

En effet.

Le domaine esthétique n'a rien avoir avec le domaine moral. La seule contamination possible, c'est lorsque notre morale nous empêche d'apprécier une oeuvre dont on est conscient du problème éthique qui se trouve derrière. Un peu comme se forcer à ne pas acheter un superbe manteau parce qu'il a fallu tuer des bébés phoques pour le faire: ça ne dit rien sur la beauté du manteau, mais beaucoup sur nos choix moraux.

[Bellegarrigue]

De la hargne et une citation totalement stupide de Lénine. On part mal.

de la hargne ?

Si tu avais lu jusqu'au bout tu aurais compris que j'aime beaucoup l'écrivain Matzneff mais que lorsque je le compare à Nabe je fonde ma comparaison avec ce que j'ai énuméré dans mon deuxième post. C'est une chose de refuser de fonder le jugement esthétique sur la morale, c'en est une autre de se refuser à porter un jugement moral sous prétexte d'esthétique…

Et puisque tu ne sembles pas aimer les citations intelligentes de bolchos je t'en sers une que j'aime beaucoup de Debord : " Il y a ceux qui comprennent et ceux qui ne comprennent pas. Je n'écris pas pour ceux qui ne comprennent pas." (est-il besoin de préciser que c'est de la provoc, je ne serais pas occupé à poster si je ne souhaitais pas parler avec toi)