L'Iran, toujours à la pointe de l'humour

[Sous-Commandant Marco]

Au sujet de l'humour iranien, une nouvelle qui m'a bien fait rire:

http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/L31710825.htm

La réponse du berger à la bergère en somme.

[Mobius]

Linka

Turkey Seizes Syria-Bound Weapons

By SELCAN HACAOGLU

Associated Press Writer

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May 30, 2007, 11:11 PM EDT

ANKARA, Turkey -- Turkish authorities seized weapons hidden among construction materials on a Syria-bound train from Iran after Kurdish guerrillas bombed and derailed the train, a prosecutor said Wednesday.

The cargo was discovered when authorities checked containers on the train, which was attacked by separatist Kurdish guerrillas on May 25 near the town of Genc in southeastern Bingol province, Prosecutor Ismail Sari told reporters Wednesday.

The bomb attack derailed seven of the train's cars, Sari said. Authorities were investigating the incident, and would also check cargo on the rest of the train, he said.

The Iranian Embassy issued a statement Wednesday denying that the weapons belonged to Iran, and said the allegations were being made "by circles" aiming to disrupt Turkey's close relations with Iran.

Earlier Wednesday, a government official said the cargo included machine guns and pistols. The official spoke on condition of anonymity because he was not authorized to speak to the media. The private Dogan news agency said the cargo included a rocket launch pad and 300 rockets, as well as other weapons and ammunition.

Turkish authorities suspect Iran is using Turkey as a transit point to send arms to Lebanon's Hezbollah movement via Syria.

On Tuesday evening, Turkish authorities forced a Syrian plane flying from Iran to land in the southeastern city of Diyarbakir and searched it for weapons. No arms were found.

Turkey, the only Muslim member of NATO, borders both Iran and Syria. It has good relations with Israel and its Arab neighbors and has contributed troops to the U.N.-led peacekeeping force in Lebanon.

Que ce serait un coup tordu des services de sécurité turques ne m'étonnerait pas plus que ca: ca permet de fouiller un véhicule iranien tout en blamant le PKK (quoiqu'on ne peut excluer une idiotie de la part des kurdes non plus)

[Roniberal]

La polémique anti-chrétienne est aussi intéressante, même s'il me semble qu'il n'a pas une compréhension très fine de la théologie chrétienne. Si ça intéresse quelqu'un, on peut élaborer ailleurs sur les points proprement religieux.

Oui, ça m'intéresse pour ma part.

[melodius]

Un avant-goût : http://tpeople.co.il/leibowitz/leibarticles.asp?id=81#

[Roniberal]

Une vieille interview, certes, mais ô combien intéressante:

http://www.forumfr.com/sujet37340-des-juif…isionistes.html

NEW YORK, 22 Juin 2002 (AL-JAZIRA/ LVO) - Il y a quelques temps, le rabbin Weiss, membre du mouvement international Neturei Karta, avait accordé une interview à la chaîne satellite arabe Al-Jazeera. "Notre principe, c'est que les juifs sont contre le sionisme". Les révélations du rabbin juif, très peu connues à travers le monde, contredisent l'idéologie officielle du régime fasciste sioniste. Nous avons jugé nécessaire de vous apporter ces éléments de réflexion qui vous permettront de réévaluer la réelle nature des évènements au Proche-Orient.

Questions :Al-Jazeera.

Réponses : Rabbin Weiss.

Rabbi Weiss, je vous adresse mes salutations. Assalam aaleikom. Waaleikom assalam. Merci.

Q/ Tout d'abord, laissez moi vous demander quelle est votre attitude face aux actes criminels d'Israël contre les palestiniens ces derniers jours, et particulièrement en ce qui concerne les évènements de Jénine ?

R /Bien sûr, ce fut un crime horrible qui a choqué les juifs, et qui les a même humiliés. Ce qui arrive à ces personnes innocentes est une tragédie. Et malheureusement, tout ceci a été commis sur le compte des juifs, de ceux qui craignent Dieu, et sur le compte du judaïsme, la religion des juifs. Ce crime a donc deux fois plus d'importance. C'est vraiment très douloureux et humiliant pour nous de voir ça. Et nous n'avons même pas le droit d'exprimer nos sentiments envers le monde islamique.

Q/ Par conséquent, vous pensez que ce qui est arrivé est un crime contre l'humanité et un crime de guerre?

R/ Exactement. Je suis personnellement renseigné sur les lois des Nations Unies, et je sais ce qui est selon elles considéré comme un crime de guerre, et ce qui ne l'est pas. Mais indubitablement, les répressions et l'humiliation à l'encontre des Palestiniens est un crime de guerre. Par exemple le fait qu'ils n'aient pas le droit de régner sur leurs propres terres est un crime.

En Palestine, les occupants sont entrain de commettre des crimes contres les Palestiniens. Quelle sorte de crime sont-ils en train de perpétrer? Des crimes de guerre ou seulement des crimes, je ne sais pas. Mais ce sont des crimes très lourds.

Q/ Ce que l'armée israélienne inflige aux Palestiniens n'est-il pas que l'écho de l'appel du Rabbin Ovadia Yosef (Leader du parti israélien clérical Shas) ?

R/ Par exemple, lors d'un discours le 19 Avril 2001, il s'est réferré à la Torah en disant : "Versez votre colère sur les autres" et en appelant à expulser les arabes et à les éliminer de la surface de la terre. De plus, le parti de ce Rabbin est le troisième en nombre dans la Knesset (parlement sioniste, NDLR), et il est le leader de tous les juifs sépharades.

Vous avez cité une phrase très significative: "Leader de tout les juifs sépharades". Non, c'est absolument faux. Ovadia Yosef a été choisi par les sionistes seulement parce qu'il était d'accord pour être leur complice et pour exécuter leur volonté.

Q/ Donc vous pensez que Ovadia Yosef ne fait que servir la cause du sionisme ?

R/ Oui. Il a beau être cultivé et connaître la Torah, il contredit son essence même, à savoir que la Torah est contre la création d'un Etat sioniste, et contre les crimes commis envers les Palestiniens et les autres peuples. Par conséquent les paroles de cet homme n'ont aucune valeur. Il a juste été nommé au poste de Grand Rabbin, et les faits précédemment énoncés témoignent qu'il ne représente pas le judaïsme.

Q/ Etes vous entrain de dire qu'Israël est un Etat athée ?

R/ Certainement. Laissez moi m'expliquer. Le Judaïsme est une religion révélée il y'a plusieurs milliers d'années. Les juifs ont la Torah, le texte révélé par Dieu, qu'ils suivent constamment. Et la Torah affirme que l'armée juive a reçu la Terre Sainte, et quiconque tombe dans le péché sera expulsé de cette Terre. Les livres des Prophètes nous ont prouvé avec toute leur franchise que nous avions été expulsés de cette Terre à cause de nos péchés. Tous les juifs sont au courant de cela. Nous le récitons toujours dans nos prières.C'est le credo juif. Les juifs ont accepté cette punition venue du Très-Haut, et ont consenti de vivre parmi les autres nations à travers le monde, en respectant leurs lois. Tout ceci était encore en vigueur avant l'apparition du sionisme et du mouvement réformiste, qui rejettent les croyances juives basées sur la Torah. Ces idéologistes, tels que Hertzl (Theodor Herzl (1860-1904), Fondateur du sionisme, NDLR) et d'autres de ce genre, n'étaient pas des religieux et n'observaient pas les préceptes de la Torah. C'est la raison pour laquelle, au lieu d'accepter la punition de Dieu (Il est dit dans la Torah "Si une punition vous vient, vous devez vous repentir"), ils créèrent le sionisme.

Je voudrais revenir à ce point important: que les fondateurs du sionisme n'étaient pas des religieux. Ils étaient alors des gens laïques et donc c'est la raison pour laquelle ils ont utilisé le sionisme et non le judaïsme.

Q/ Selon votre opinion, est ce que la création de l'Etat d'Israël est un affront à la volonté d'Allah ?

R/ Oui, bien sur. Le Tout Puissant nous a interdit de créer un Etat. Il avait dit qu'il nous punirait en nous dispersant et que nous devions nous repentir et nous accrocher à Lui. Et si nous nous détachons de Lui, si nous commençons à Le combattre en créant un Etat, alors nous deviendrions des athéistes.

Mais néanmoins, cet Etat, que vous qualifiez d'athée, s'appuie sur des rabbins. Donc, par exemple, Ovadia Yosef appelle les arabes "les serpents" et déclare que vous ne pouvez pas vivre en paix avec eux. D'après lui, les arabes devraient être "bombardés par des roquettes" et "exterminés". Et là, l'armée israélienne est apparemment entrain de répondre aux appels de ces rabbins, qui de leur côté s'appuient sur la Torah. Par ailleurs, les partis cléricaux sont présents au sein du gouvernement israélien.

Q/ Comment concilier ce que vous dites avec la réalité ?

R/ Comme je l'ai déjà dit, le sionisme n'est pas un mouvement religieux. Il ne fait qu'utiliser la Torah comme un outil. Par exemple, ils ont une législation qui ne s'appuie pas sur la Torah. Toutes leurs actions sont en contradiction avec la Torah. Cependant, afin d'attirer les juifs, ils leur mentent et les trompent, en présentant leurs décisions comme des directives de la Torah. Afin de parvenir à leur fin, les sionistes embauchent des rabbins pour appuyer leurs thèses.

Mais il ne s'agit pas que d'Ovadia Yosef, il y'a des milliers de rabbins qui soutiennent Israël.

Permettez moi de le répéter une fois de plus: la vérité est la vérité. La Torah est claire à ce sujet. Et sa doctrine interdit la création d'Israël. Avant la Première Guerre Mondiale, la majorité des juifs étaient contre la création d'Israël.

Q/ Excusez moi, comment pouvez vous affirmer ça ?

R/ Et ils résistaient fermement à sa création. Dans le passé, les juifs, dont les juifs sépharades, s'opposaient aux sionistes et les rejetaient de leurs milieux. Tous les juifs étaient parfaitement conscients que le sionisme était contre Dieu, en voulant créer un Etat, puisqu'ils contredisent la volonté du Très-Haut. Ainsi, avant la fondation de l'Etat, les juifs étaient contre la création d'Israël et contre l'émigration vers la Palestine. Les rabbins ont pourtant prévenu qu'en créant Israël, ils ruineraient le judaïsme en faisant de cette religion spirituelle un Etat et une société laïques. Et comme les rabbins l'avaient prédit, cet Etat provoquerait de grands désastres. Ainsi, tous ceux qui supportent le sionisme supportent par conséquent le péché. Cependant il y'a des centaines de milliers de juifs qui ne supportent pas les idées sionistes. Et beaucoup de juifs supportent le sionisme pour leur bénéfice personnel.

Q/ Comment jugez vous les rabbins comme Ovadia Yosef qui appellent les arabes "les serpents" et appellent à leur "extermination" ?

R/ Je vous avais dit qu'à cause de leurs crimes à l'encontre des Palestiniens, ils causeraient de grands désastres pour les juifs, parce qu'ils provoquent des hostilités entre les arabes et les juifs, et parce qu'ils sèment la mort et la destruction. Même depuis le tout premier jour de la création d'Israël, les sionistes ont fait ce que les rabbins les avaient prévenus d'éviter. Les sionistes ont abandonné leur religion et ont fait abandonner leur religion à de nombreux juifs en faisant d'eux des athéistes. C'est même pire que les meurtres de juifs commis par h*****. En Allemagne, les juifs étaient sujets à des humiliations et à l'exil, mais une fois émigrés en Palestine, ils ont commencé à faire exactement la même chose.

Q/ Maintenant vous avez explicité votre rejet de l'idée même de création d'Israël. Mais alors pourquoi l'Etat d'Israël est-il soutenu alors que, comme vous l'avez dit, cet Etat est le fruit du projet sioniste contre Dieu et contre la Torah ?

R/ Il y'a plusieurs raisons pour cela. Parmi les juifs, il y'a certes des 100% sionistes qui sont hérétiques. Mais il y'a aussi parmi eux beaucoup de juifs perdus par les mensonges des sionistes et par leur lavage de cerveau. On leur a fait croire que le chemin vers Dieu était de s'accrocher à cette Terre Sainte.

Q/ Y a-t-il d'autres raisons?

R/ Aujourd'hui, la principale raison est assez simple. Elle est liée au fait que les sionistes s'appuient sur la peur. Les sionistes utilisent en fait deux stratagèmes. Le premier est l'anti-sémitisme. Si vous contredisez les sionistes, ils vous accuseront aussitôt d'anti-sémitisme et ils monteront les juifs et le reste du monde contre vous. Le deuxième mensonge sioniste est que si ils abandonnent cette Terre, les arabes extermineront tous les juifs qui s'y trouvent. Ils rabaissent la dignité des arabes et affirment que ces personnes sont cruelles et impitoyables. Ce sont des mensonges horribles, une grossière erreur de la part des sionistes. Ils accusent les arabes d'être hostiles vis-à-vis des juifs, alors qu'en réalité les juifs ont vécu en paix pendant très longtemps dans des régions arabes et sous la loi islamique: en Tunisie, en Iraq, en Iran, et dans bien d'autres pays. Nous, les juifs à travers le monde, nous ne renions pas ce fait. Et les arabes ont manifesté bien plus d'hospitalité que dans n'importe quel pays non arabe. Mais les sionistes cherchent à altérer la réalité dans la mémoire des gens, alors qu'il s'agit d'une partie de l'histoire commune aux juifs et aux musulmans. Les sionistes modifient effrontément l'histoire, et en plus ils accusent les musulmans de violence à l'encontre des juifs, déclarant que ceux-ci veulent exterminer les juifs. Ils instillent cette crainte dans le coeur des juifs. Et cette attitude porte ses fruits empoisonnés. Par exemple, comme vous le savez, de nombreux juifs religieux n'envoient pas leurs enfants dans les camps militaires où ils pourraient tuer, mais ils sont convaincus qu'ils ne peuvent pas quitter la Terre Sainte, se laissant avoir par les mensonges sionistes.

Q/ Cependant, avouons qu'il y'a des organisations comme Gush Amonim, qui se disent Orthodoxes comme vous, qui portent les même vêtements que vous et suivent les même rituels, sont en même temps des ardents défenseurs de l'entité sioniste, et sont de plus très hostiles au peuple palestinien. Quelle est donc l'attitude d'Israël à votre égard, puisque vous êtes porteur d'idées hostiles à l'Etat sioniste ?

R/ Quelle est l'attitude d'Israël à notre égard ? Bien sûr qu'ils nous considèrent et comme des ennemis détestés. Depuis que l'Etat sioniste a été créé, nous avons conduit des actions de protestations, à cause desquelles les sionistes nous ont constamment et brutalement réprimé. Nous avons en notre possession de nombreuses preuves dont des videos et des photographies qui montrent comment les sionistes battent les juifs orthodoxes, prétendant que nous sommes des ennemis et que nous les détruirons de l'intérieur. En tant que juifs, nous ne sommes pas agressifs. Cependant les sionistes commettent des atrocités, non pas parce qu'ils sont juifs, mais parce qu'ils sont contre les juifs.

Mais ce sont bien des juifs, et non une autre nation qui tuent les palestiniens.

Je vous répète encore une fois qu'il y'a une différence entre sionistes et juifs. Les meurtriers sont ceux qui malheureusement représentent les juifs.

Q/ La majorité des juifs soutiennent le sionisme, et vous n'êtes qu'une minorité. Vous n'avez donc aucune influence sur quoi que ce soit ?

R/ Tout d'abord, la majorité du monde juif n'est pas religieux. Cependant, les vrais juifs sont ceux qui observent les lois du judaisme. Leur nombre à travers le monde n'est pas si petit. De nombreux vrais juifs, qui sont contre le sionisme, vivent à AlQuds (Jérusalem). Comme la communauté juive avant la création d'Israel, ils n'acceptent pas le sionisme. Les juifs nés en Palestine sont restés très pieux et sont par conséquent radicalement opposés au sionisme. Les sionistes ont peur de nous, ils ont peur que notre voix se fasse entendre et qu'elle atteigne la communauté juive.

Q / Exigez-vous que les juifs ne retournent pas en Israel, mais que plutôt ils repartent d'où ils étaient venus ?

R/ Des grands rabbins dans notre communauté affirment que l'on ne peut pas vivre dans l'ombre du sionisme. Déjà, des dizaines de milliers de juifs ont quitté la Palestine pour échapper à l'Etat sioniste; ils se sont installé à Londres, à New York, etc. Mais il y'a également une autre idéologie dans notre mouvement: certains d'entre nous veulent rester en Israel pour combattre le sionisme de l'intérieur. Ils sont constamment en train de protester et de conduire des actions en Israel contre les sionistes.

Q/ Que pouvez-vous donc dire sur ces juifs qui émigrent en Israel ? Méritent-ils la colère du Seigneur puisqu'ils désobéissent à Sa volonté, selon vos convictions ?

R/ Je ne peux pas juger de la volonté de Dieu, mais Il a clairement dit que ceux qui ne vivent pas selon la Torah attirent la colère du Très-Haut sur eux-même. En fait, émigrer sous la bannière du sionisme et supporter le mouvement sioniste entraîne la colère de Dieu. Nous nous opposons à l'immigration en Palestine, car il s'agit d'une erreur. Ce n'est pas moi qui le dit, c'est la Bible.

Q / Vous déclarez que la Palestine devrait être aux Palestiniens, et vous voyez Israel comme un Etat qui n'a pas le droit d'exister. Pendant les négociations de Washington Samedi dernier, de nombreuses déclarations ont été faites, accessibles à partir d'Internet. Vous dites que la paix ne sera jamais établie au Proche-Orient tant que l'Etat sioniste n'est pas liquidé. Vous appelez donc à la liquidation d'Israel ?

R/ Nous appelons à la totale liquidation d'Israel. Nous n'acceptons pas les accords tels que signés à Oslo, selon lesquels deux Etats doivent exister (Israel et la Palestine, NDLR), parce que nous suivons les préceptes de la Torah. Dans la Torah les juifs sont prévenus de ne pas créer un Etat en attaquant les Palestiniens qui se trouvent sur ce territoire. Nous voulons vivre sous la protection de la Palestine, et être gouvernés par des dirigeants palestiniens, et nous déclarons qu'il n'y aura aucun succès dans les négociations de paix tant qu'existera l'entité sioniste, ou comme ils disent "l'Etat Juif".

Q/ La paix ne viendra pas dans la région, et tous les accords ne serviront à rien pour le futur, tant qu'Israel existe. Est-ce que ça veut dire que les accords de paix n'ont apporté aucun résultat ?

R/ Oui. Nous l'avons dit et nous l'avions répété lors des négociations d'Oslo. Notre communauté a conduit de nombreuses actions de protestation: a Madrid, à Washington et dans d'autres villes, nous avions déclaré que ces accords ne mèneraient pas à la paix, parce que tant que l'Etat existe, il s'agit d'une rébellion contre la volonté de Dieu. Et une révolte contre Dieu ne peut pas mener au succès. Des gens nous voient comme des radicaux, mais nous ne faisons que suivre ce que dit la Torah, et c'est la seule droite voie pour nous. Nous prions constamment notre Seigneur pour qu'il détruise Israel d'une manière pacifique, de telle sorte que le sang des Palestiniens et des juifs ne coule pas. Nous prions constamment pour qu'Israel cesse d'exister, et ceci sans bain de sang.

Q / Croyez vous au droit des Palestiniens à résister à l'occupation israelienne, particulièrement lorsqu'ils sont sujets à des répressions, des massacres, à l'exil forcé, aux démolitions de leurs habitats et à des infractions de leurs propriétés ? Ont-ils le droit de résister aux israeliens ?

R/ Nous devons clarifier quelques points encore une fois. En vivant dans un autre Etat, nous devons être des citoyens et respecter les lois de cet Etat. Mais pas dans l'Etat d'Israel. Par conséquent nous ne devons pas donner le moindre conseil aux dirigeants d'un peuple, ou leur dire ce qu'ils doivent faire, ou qui ils doivent combattre. Nous ne pouvons pas faire ça. Nous attestons que les Rois et les dirigeants sont entre les mains de Dieu, par conséquent nous n'avons pas à leur dire ce qu'ils doivent faire. Celà ne nous regarde pas. Cependant nous avons été tristes au tout début de la création d'Israel, et nous avons prévenu les rabbins que pour nous cet Etat ne représentera que la mort. Et nous avions eu très peur de Dieu dès le premier jour d'existence d'Israel, lorsque les Palestiniens et les juifs ont commencé à souffrir et à s'entretuer. Nous avons peur de ce qui se passe en ce moment en Palestine, mais nous ne pouvons pas appeler à quoi que ce soit ou donner des conseils. Nous avons juste le droit d'offrir des prières au Très-Haut.

Q / Pourquoi ne révélez-vous pas vos opinions à travers les mass media ? Pourquoi votre influence est-elle si faible ?

Nous exprimons ouvertement nos opinions. Cependant les mass media travaillent contre nous. Laissez moi vous donner un exemple. Il y'a deux mois, plus de 20 000 juifs ont manifesté dans la ville de New York contre le sionisme. J'ai invité des correspondants iraniens et les images qu'ils ont prises ont été diffusées en Iran. Mais notre grande manifestation n'a pas été relayée par les mass media. Au contraire, nous avons toujours été attaqués par les mass media israeliens et les mass media occidentaux controlés par les sionistes. C'est la raison pour laquelle vous n'entendez pas nos protestations qui sont pourtant très officielles. Tout le monde sait que dès que quelqu'un dit quelque chose contre le sionisme, il est immédiatement taxé d'anti-sémite.

Q / Meme si vous etes un sémite, ou un juif ?

R/ Si vous êtes un juif, vous serez plutot accusé de vous détester vous même. Nous n'avons rien contre les juifs, mais nous sommes contre le sionisme. Le sionisme est un gros probleme, puisque les sionisme vivent sur du sang. Tous les êtres vivants vivent de l'eau, sauf les sionistes, qui vivent du sang. Ainsi, plus le sang des juifs coule, plus le sionisme est fort. Chaque fois qu'un juif meurt, les sionistes l'interprètent comme une justification de l'existence de notre propre Etat et ils exigent le soutien des pays occidentaux sous prétexte que les juifs sont encore discriminés. Et lorsque les musulmans se défendent contre les juifs, les sionistes déclarent: "Regardez ce que les musulmans nous infligent !". Ainsi nous avertissons le peuple Juif, en déclarant que les sionistes utilisent l'anti-sémitisme comme une couverture, et qu'ils utilisent le sang des juifs pour leur propre bénéfice.

Q : Que pensez vous des aides mutuelles entre les organisations et les mouvements qui s'opposent au sionisme et à Israel ? Agréez-vous ce genre de coopération ?

R/ Nous avons toujours été avec les arabes et nous avons toujours exprimé notre soutien et notre solidarité au peuple palestinien. J'ai personnellement visité l'Iran, et il y'a 40 ans le mouvement Neturei Karta (Un important mouvement juif anti-sioniste, NDLR) s'est établi au Yemen, où nous appelons les juifs de la diaspora locale à adhérer à notre position anti-sioniste. Notre principe est que les juifs sont contre le sionisme.

Q : Vous vivez à New York, où Neturei Karta a installé son siège. Ressentez vous une quelconque oppression de la part des autorités américaines puisque vous combattez contre Israel et contre le sionisme, alors que Washington les soutient ?

R/ Nous sommes des citoyens modèles, comme doivent l'être les juifs. Ainsi, nous respectons et obéissons à toutes les lois des Etats Unis. Grâce à Dieu, les sionistes ne peuvent pas, en général, faire taire notre mouvement, mais ils peuvent nous créer des problèmes. Ils essaient d'interdire nos actions de protestation en utilisant leur étroite collaboration avec la police et les autorités américaines. Mais en général, les autorités américaines nous laissent parler et elles nous protègent pendant nos manifestations. Cependant, en Israel, la situation est totallement différente. Si nous menons une action de protestation là bas, la police nous battrait violemment. Nous avons mis en ligne de nombreuses video et photographies que nous tenons comme preuves de celà.

Q / Comment pouvons nous vous trouver sur internet ?

R/ Notre site web est www.netureikarta.org, et mon e-mail personnel est weiss@netureikarta.org.

Q / Et à votre avis, que réserve le futur pour Israel ?

R/ Je suis content que vous me posiez cette question. L'Etat d'Israel va certainement finir par cesser d'exister, car Israel est contre Dieu. Le Seigneur n'est pas satisfait d'Israel, et nous Lui demandons de liquider ce pays, sans souffrance et sans faire couler de sang. Afin que les juifs et les Palestiniens qui ne sont pas impliqués dans les crimes sionistes ne souffrent pas.

Nous voulons que les Palestiniens règnent sur la Palestine. Nous attendons la venue du Messie, et non la venue d'Israel. Cependant, d'après la Torah, celà ne veut pas dire qu'il n'y aura pas d'Israel, mais en ce temps là, toute les nations seront avec nous, comme l'enseigne la Torah. Les écritures affirment que les nations coexisteront avec nous et je peux le confirmer par des citations. Mais nous espérons, et nous luttons pour celà, que les peuples vivront en paix, afin qu'un mouton puisse vivre avec un loup. Notre rêve n'est pas la création d'une entité sioniste athée, mais l'unité des peuples servant Dieu. C'est ce que nous attendons du Messie.

[Hakill]

En quoi le fait même d'émigrer en Terre Sainte serait peché pour un juif?

[Roniberal]

En quoi le fait même d'émigrer en Terre Sainte serait peché pour un juif?

C'est clairement expliqué dans l'interview.

Les juifs ont fauté et donc ont été exclus de la Terre Sainte par le Tout-Puissant.

En émigrant en Israël malgré la volonté du Tout-Puissant qui n'autorisait un retour en Terre Sainte qu'après la venue du Machiah, les Juifs ont passé outre un interdit religieux.

[Hakill]

C'est clairement expliqué dans l'interview.

Les juifs ont fauté et donc ont été exclus de la Terre Sainte par le Tout-Puissant.

En émigrant en Israël malgré la volonté du Tout-Puissant qui n'autorisait un retour en Terre Sainte qu'après la venue du Machiah, les Juifs ont passé outre un interdit religieux.

Lui dit que c'est surtout le fait d'accepter l'Etat d'Israël et d'émigrer "sous cette bannière" qui est un péché, mais que finalement un vrai juif qui se trouve en Terre Sainte sans volonté de créer d'Etat est dans son droit. Il y a d'ailleurs des membres actifs de son association qui se trouvent à Jérusalem.

C'est justement le fait qu'il prone plus loin un retrait de tous les juifs de Terre Sainte qui me parait paradoxal.

[Ash]

Il y a un reportage sur les ultra-religieux/religieux antisionisme en ce moment même sur Arte.

Les «pashkavils» - des affiches - sont l'unique moyen de communication des juifs ultra-orthodoxes, leur religion leur interdisant d'avoir recours aux médias classiques.

[Rincevent]

Les «pashkavils» - des affiches - sont l'unique moyen de communication des juifs ultra-orthodoxes, l'interprétation déviante et à la vue courte qu'ils font de leur religion leur interdisant d'avoir recours aux médias classiques.

Voilà, c'est plus exact ainsi.

[melodius]

Voilà, c'est plus exact ainsi.

Petit.

[Rincevent]

Petit.

Peut-être. Mais j'attends qu'on me démontre en quoi le judaïsme interdit à ses fidèles de passer à la télé, et plus généralement de vivre avec leur temps.

[Nick de Cusa]

Un bon côté du régime:

Iranian rappers serenade the sound of sirens

By Najmeh Bozorgmehr

Published: February 12 2008 00:42 | Last updated: February 12 2008 00:42

Soroush Lashkari is regarded by his fellow musicians as the godfather of Iranian rap, but he must meet his fans wherever he can: one day in a park, another day in a street and the next in a studio, if he is lucky enough to find one.

He performs under the nickname Hichkas – meaning “nobody” – and his conventional dress and black beard make him look more like a religious zealot than a counter-cultural icon.

He began listening to rap music on satellite television about five years ago and with the help of some friends, he started recording his own songs. He distributed them in Tehran by asking passers-by: “Have you listened to Farsi rap?”

Initially he sold about 20 CDs a day but now also distributes his music through websites and Bluetooth phones.

He thinks Iranian rap has a promising future and hopes one day to have a concert abroad, preferably in the US. Hichkas has yet to persuade any official studios to let him, but says he is amazed at how quickly his popularity has spread. His band, Saamet, meaning “silent”, provides lyrics and music for dozens of rappers in Iran.

But the 22-year-old singer has been forced to keep a low profile after the Islamic government launched an official campaign against rap music at the end of last year.

Some members of his band spent a few days in jail last May and have received official warnings to stop their “decadent” music.

President Mahmoud Ahmadi-Nejad’s government says it supports “learned music”, which includes Iranian and western classical music, but pop and rock are not encouraged. Rap in particular has offended official sensibilities because its lyrics – judged by some as disrespectful – are said to offend against the conservative structure of society.

Hichkas does not use swear words but his lyrics do focus on social injustice, the widening gap between rich and poor, street fighting and even on the international pressure on Iran over its nuclear programme. In one song called “The Law”, to the accompaniment of police sirens, he says: “It’s tough on the street … The weak die, the strong remain aloof … Open your eyes and let me explain the law … We live in a police state where the constitution is trampled upon. Let me shout that I’m a victim of this jungle! … Don’t handcuff me!”

Although he comes from a middle-class background, Hichkas has spent much of his youth with some of the violent street gangs that hang out in parks in the poorer districts in central and southern Tehran.

Unlike many of his fellow rappers, he says he has never used drugs and hopes to help warn young people against the dangers of life on the street.

While he will not talk about any personal involvement in street violence, one of Hichkas’s closest friends, a fellow rapper, openly admits he used drugs and committed robberies when he was part of a gang. Reza Pishro, who dresses like a US rapper in loose jeans and long T-shirt, became homeless after his parents’ divorce when he was 11 and lived on the street for about eight years.

He now says he has given up all drugs and is back with his family, looking after his mother and even settling down to marry.

“I used to get depressed and escape my problems by fighting, but now I do it by rapping,” says Reza.

“Everyone ends up on the street for a different reason, like not having fun or being jobless or homeless,” says Hichkas. He says he does not spend as much time there as he used to, particularly since he witnessed the death of two friends in a fight.

“Sometimes, we go out at night to beat up drug dealers and throw their drugs and money into the ditch,” he says. “Our goal now is to stop those who destroy other human beings.”

http://www.ft.com/cms/s/0/8fe197a6-d8f8-11…00779fd2ac.html

[Ash]

Une polémique suisse :

POLÉMIQUE

Micheline Calmy-Rey en «madone soumise»

(nb: j'ai retrouvé le voile à ma grand-mère ! )

En portant un voile devant le président iranien, elle a choqué les parlementaires, qui l'ont affublée d'un nouveau surnom: la «madone soumise»

Fabian Muhieddine - le 18 mars 2008, 23h13

Le Matin

193 commentaires

«Elle avait peur que ses mèches colorées empêchent les Iraniens de signer?» Hier, les attaques - «soumise», «manipulée», «antiféministe» - fusaient contre Micheline Calmy-Rey pour avoir porté un voile lors de sa rencontre avec le président iranien, Mahmud Ahmadinejad.

«Elle n'avait pas à le porter, ce voile. Elle n'était pas dans un lieu saint mais en train de faire de la politique», s'insurge Martine Brunschwig Graf (lib./GE), et elle n'est pas la seule. Beaucoup de parlementaires - et de tous les partis - criaient hier au scandale. Ils ne pardonnent pas ce faux pas à celle qui jusqu'à présent incarnait le combat des féministes en Suisse. Certains élus l'ont déjà surnommée la «madone soumise».

«Elle s'est laissé manipuler pour servir de faire-valoir à l'Iran et le voile n'est qu'un pas supplémentaire dans cette manipulation»

Martine Brunschwig Graf (lib./GE)

«Ce n'est pas un signe de soumission, rétorque la conseillère fédérale. Je n'ai pas voulu créer un incident diplomatique autour d'une question qui n'était pas essentielle pendant ce voyage en Iran. Et on m'a toujours appris que, quand on se rend chez quelqu'un, on respecte ses coutumes.»

Critiques même au PS

Micheline Calmy-Rey a beau se défendre, les critiques continuent à fuser. Même au sein du PS. Beaucoup de socialistes n'hésitent pas à condamner leur conseillère fédérale: «Bien sûr qu'il faut respecter les coutumes, lâche Liliane Maury Pasquier (PS/GE). Mais les gens ne retiendront que les images d'une ministre voilée. Où est la solidarité avec les femmes qui se battent pour ne plus porter le voile?» Ricardo Lumengo (PS/BE) acquiesce: «Porter le voile est un beau geste d'ouverture, mais Micheline Calmy-Rey n'aurait pas dû le faire en tant que représentante de la diplomatie suisse.» (nb: comprenne qui pourra)

Alain Berset (PS/FR) ajoute en référence à l'article de La Liberté, qui se faisait hier l'écho d'Iraniennes outrées par le port de ce voile: «J'ai bien l'impression que ça risque de desservir la cause des femmes iraniennes.»

Toujours à gauche, Josef Zisyadis (POP/VD) ne se gêne pas non plus pour en rajouter une couche: «Et le président iranien? Regardez, lui, il ne porte même pas de cravate.»

A droite, ça cogne aussi, et encore plus fort. «Il est insupportable que la diplomatie suisse se soumette de la sorte à un islamiste aussi virulent que Mahmud Ahmadinejad», tranche Hans Fehr (UDC/ZH), qui a déjà déposé plusieurs questions au Parlement au sujet de ce voyage. Micheline Calmy-Rey devra donc répondre devant la tribune du Conseil national.

Défense des intérêts économiques

Pourtant, la droite aurait dû être satisfaite du voyage de la cheffe des Affaires étrangères. Après tout, n'est-elle pas allée défendre les intérêts économiques de la Suisse en assistant à la signature d'un contrat entre une entreprise suisse et une entreprise étatique iranienne? Cet accord sur le gaz se chiffre tout de même à une vingtaine de milliards d'euros.

Il n'en est rien.. «Avec ce voile, c'est cher payé pour du gaz. Elle n'avait qu'à refuser la photo, rétorque Martine Brunschwig Graf. En plus, elle avait un bon prétexte, puisqu'il s'agissait d'un contrat d'ordre privé. Elle s'est laissé manipuler pour servir de faire-valoir à l'Iran et le voile n'est qu'un pas supplémentaire dans cette manipulation. Regardez comme le président iranien sourit, il sait qu'il a réussi son coup.»

Isabelle Moret (PRD/VD) fait encore moins dans la diplomatie: «Je ne comprends même pas le principe de ce voyage. Il existe des sanctions d'embargo décrétées contre l'Iran par le Conseil de sécurité des Nations Unies… Que vient faire une conseillère fédérale dans un contrat qui concerne une entreprise privée? C'était juste pour être sur la photo?»

De retour en Suisse hier, la cheffe du DFAE a balayé toutes ces critiques: «Ce contrat est conforme aux sanctions», a-t-elle dit. Il n'empêche que l'ambassade des Etats-Unis en Suisse proteste vivement contre cet accord. La conseillère fédérale a même expliqué hier lors d'une conférence de presse à quel point ce voyage était une réussite: «Il y a eu ce contrat, qui protège les intérêts stratégiques de la Suisse en matière d'énergie, puis des rencontres autour du dossier nucléaire iranien, et j'ai défendu les droits humains face au président iranien, et je peux vous dire que ce n'est pas facile quand vous devez le faire les yeux dans les yeux.» (nb: quel aveu ! )

De l'avis de beaucoup, tout cela ne suffisait pas à justifier le port du voile. Pourtant, certains socialistes étaient hier convaincus du contraire. «Toute cette polémique est inutile, il y a des sujets bien plus importants à traiter à propos de l'Iran. Quand on va négocier quelque chose, on ne va pas provoquer. Un point c'est tout», explique Ada Marra (PS/VD). «Ce n'était qu'un voile transparent, poursuit Carlo Sommaruga (PS/GE). En tant que parlementaire, elle aurait pu tenter de porter un message sur le voile, mais pas comme ministre.» Et même la féministe Maria Roth-Bernasconi (PS/GE) lui trouve des excuses: «C'est encore plus subversif de porter le voile. Car, comme ça, elle est sûre que son message passe. Et puis, c'est aux femmes iraniennes de mener ce combat contre le voile, pas à nous.»

http://www.lematin.ch/fr/actu/suisse/miche…oumise_9-118075

[Timur]

Et on m'a toujours appris que, quand on se rend chez quelqu'un, on respecte ses coutumes.

Quand on va négocier quelque chose, on ne va pas provoquer. Un point c'est tout.

Et puis, c'est aux femmes iraniennes de mener ce combat contre le voile, pas à nous.

+1.

[Astha]

http://www.lemonde.fr/le-monde-2/article/2…61_1004868.html

Un article qui m'a bien tolérance, je ne dois pas avoir la même notion de tolérance, interdire un emploi du fait d'une religion

[walter-rebuttand]

Et on m'a toujours appris que, quand on se rend chez quelqu'un, on respecte ses coutumes.

Bof. Le port du voile en Iran est avant tout un diktat étatique, pas une tradition.

Ceci dit, l'attitude de la Suissesse en question me choque moins que l'attitude scandaleuse du président iranien qui n'a pas bu de vin quand il est venu en France. Ca c'est vraiment honteux.

Quand on va négocier quelque chose, on ne va pas provoquer. Un point c'est tout.

bon, d'accord…

[Timur]

Ceci dit, l'attitude de la Suissesse en question me choque moins que l'attitude scandaleuse du président iranien qui n'a pas bu de vin quand il est venu en France. Ca c'est vraiment honteux.

Moins honteux que le fait que notre propre président n'en boive pas non plus…

[walter-rebuttand]

Moins honteux que le fait que notre propre président n'en boive pas non plus…

Ca c'est carrément indescriptible.

[Invité jabial]

Bof. Le port du voile en Iran est avant tout un diktat étatique, pas une tradition.

Ce serait intéressant de regarder quel était le pourcentage de femmes portant le voile en Iran sous le Shah.

[Ronnie Hayek]

Ce serait intéressant de regarder quel était le pourcentage de femmes portant le voile en Iran sous le Shah.

Rappelons surtout que l'occidentalisation opérée sous l'Iran du Shah s'est effectuée à marche forcée. Mohammad Rez̤ā Pahlavī était une sorte de Joseph II persan (et sous ma plume, ce n'est pas un compliment).

[Wallace]

Il y a un truc que j'ai appris et qui me fait profondément marrer, c'est qu'en Iran ils sont en train de prendre des mesures de parité pour protéger…les hommes. Par exemple dans la magistrature il environ 80% de femmes (chez nous c'est le contraire).

Ce qui m'ennuis c'est que je n'arrive pas à trouver de sources sur internet.

[Ash]

Rappelons surtout que l'occidentalisation opérée sous l'Iran du Shah s'est effectuée à marche forcée. Mohammad Rez̤ā Pahlavī était une sorte de Joseph II persan (et sous ma plume, ce n'est pas un compliment).

Kémal style ?

[Apollon]

Il y a un truc que j'ai appris et qui me fait profondément marrer, c'est qu'en Iran ils sont en train de prendre des mesures de parité pour protéger…les hommes. Par exemple dans la magistrature il environ 80% de femmes (chez nous c'est le contraire).

Ce qui m'ennuis c'est que je n'arrive pas à trouver de sources sur internet.

bah non chez nous la magistrature est pleine de femmes.

[Ronnie Hayek]

Kémal style ?

Kémalheureusement.

[Highlife]

Bof. Le port du voile en Iran est avant tout un diktat étatique, pas une tradition.

Sources ?

[Invité jabial]

Rappelons surtout que l'occidentalisation opérée sous l'Iran du Shah s'est effectuée à marche forcée. Mohammad Rez̤ā Pahlavī était une sorte de Joseph II persan (et sous ma plume, ce n'est pas un compliment).

Et le shah persan d'avant?

[etienne w]

Il y a un truc que j'ai appris et qui me fait profondément marrer, c'est qu'en Iran ils sont en train de prendre des mesures de parité pour protéger…les hommes. Par exemple dans la magistrature il environ 80% de femmes (chez nous c'est le contraire).

Ce qui m'ennuis c'est que je n'arrive pas à trouver de sources sur internet.

nononon. Nous c'est exactement pareil. Chacune des dernières promotions de l'ENM sont composées à 80% de femme. Les fac de droit et de médecine, et de toutes les grandes écoles (qui forment la plupart des recrues des parlements nationaux) sont à fortes dominantes féminine. Il faut être blonde comme guigou, avec un cerveau de poupée barbie, ou un moule dans le bulbe comme la mère aubry pour croire que les lois constitutiennelles de 2001 sont en faveur des femmes…

[Nick de Cusa]

La presse iranienne est-elle moins libre que la nôtre, ou bien les sujets interdits ne sont-ils tout simplement pas les mêmes?

It’s really rather sad that you can read about Svensmark’s climate research in an Iranian news outlet (FARS) but you won’t see any mention of it in American press, such as in the NYT. A search for Svensmark (and also cosmic rays) yields nothing. Maybe Andy Revkin just hasn’t gotten around to it yet, but if I were in his shoes, I wouldn’t enjoy being scooped by Iran. WUWT covered this story, complete with comments direct from Dr. Svensmark, nearly one month ago.

…

http://wattsupwiththat.com/2009/10/08/what…ut-can-in-iran/

[Nick de Cusa]

Quelqu'un s'attaque tout de même aux grands problèmes du monde.

Ahmadinejad: "Paul le poulpe? Un symbole de décadence"

Le président iranien Mahmoud Ahmadinejad a lancé une attaque contre le célèbre poulpe, Paul de son prénom. D'après le président, le poulpe est le symbole de la "décadence et de la pourriture » de ses ennemis, selon le journal britannique Telegraph.

Paul, qui vit au Centre aquatique d'Oberhausen, en Allemagne, a conquis le coeur des Espagnols en prédisant la victoire de leur équipe lors de la Coupe de Monde de football. Il est devenu une star internationale en annonçant les sept victoires de l'Allemagne durant la compétition, et finalement la réussite de l'Espagne en finale.

Pour le président iranien, Paul ne sert qu'à diffuser "la propagande occidentale et la superstition". Le poulpe est en tout cas la cible de nombreuses critiques de la part de Mahmoud Ahmadinejad, qui ne cesse de l'évoquer dans ces discours…

"Ceux qui croient en ce genre de choses ne peuvent pas être les leaders de nations qui aspirant, comme l'Iran, à la perfection humaine, se basant sur l'amour de valeurs sacrées". (ca)

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/arti…decadence.dhtml