Normous Posté 10 janvier 2007 Signaler Posté 10 janvier 2007 Là Notre constatLa France au service des dictatures Les hommes politiques sont toujours prompts à rappeler le message universel de la France, sa vocation de missionnaire des Droits de l’Homme. Comme nous aimerions croire à ces pétitions de principe. Malheureusement, tout dans l’histoire internationale récente de la France nous démontre le contraire. Les gouvernements de notre pays, par leur attentisme, par le soutien larvé et même public apporté à des dictatures, partout dans le monde, ont trahi l’esprit des Lumières. Les inavouables amitiés avec les dictatures africaines, parfois sanguinaires, le soutien résolu à la Chine contre Taïwan, l’alliance avec la Russie de Poutine, le soutien tacite au régime Cubain d’une bonne partie de la classe politique, une politique arabe guidée par les intérêts pétroliers et l’antisionisme historique du Quai d’Orsay, sont autant d’aberrations et de trahisons au nom de la « realpolitik » qui nous choquent par leur incohérence et leur immoralité. En outre, la France a entretenu un climat conflictuel avec plusieurs grandes démocraties qui pourtant partagent nos valeurs : l’Italie, la Grande-Bretagne, les Etats-Unis ou Israël. Au sein de l’Union Européenne elle est passée du rôle de moteur à celui de frein, tout juste assez audible pour s’insurger contre le caractère « mal élevé » des nouveaux entrants. Tout juste assez crédible pour défendre encore, inlassablement, avec bec et ongle, les subventions massives de la PAC, au détriment de la liberté du commerce et du développement des pays du sud. Nous proposons un changement radical de la politique étrangère en la fondant sur des principes clairs. Je vous pose une question (spécialement à Rincevent, RH , mélo et SCM ) Israël est-il une démocratie qui partage nos valeurs?
A.B. Posté 10 janvier 2007 Signaler Posté 10 janvier 2007 Israël est-il une démocratie qui partage nos valeurs? Bah non ils ne sont pas chretiens enfin. Plus serieusement, les individus ont des valeurs, pas les Etats.
Normous Posté 10 janvier 2007 Auteur Signaler Posté 10 janvier 2007 Le "nos" désigne qui? AL? L'Etat Français?
Sous-Commandant Marco Posté 10 janvier 2007 Signaler Posté 10 janvier 2007 La position d'Alternative Libérale vis-à-vis d'Israël et des Etats-Unis est ce qui m'a empêché d'y adhérer jusqu'à maintenant, de même que j'ai décidé de renier mon vote Madelin de 2002. Je ne partage les valeurs ni d'Israël, ni du gouvernement des Etats-Unis ni du gouvernement français et je pense qu'ils ont beaucoup plus en commun (culte de la démocrassie, du socialisme à moitié avoué et de la force militaire) que le texte d'AL le donne à penser. L'opposition dont parle AL n'est que de façade et tient plus de la jalousie entre frères que du fossé.
Ash Posté 10 janvier 2007 Signaler Posté 10 janvier 2007 LàJe vous pose une question (spécialement à Rincevent, RH , mélo et SCM ) Israël est-il une démocratie qui partage nos valeurs? Ca existe une démocratie qui ne partage pas "nos" valeurs…. démocratiques ?
Normous Posté 10 janvier 2007 Auteur Signaler Posté 10 janvier 2007 La position d'Alternative Libérale vis-à-vis d'Israël et des Etats-Unis est ce qui m'a empêché d'y adhérer jusqu'à maintenant, de même que j'ai décidé de renier mon vote Madelin de 2002. Idem Je rajouterais juste que à ma connaissance seuls Alain Madelin et Corine Lepage sont allés jusqu'à être présent dans une manifestation de soutien à Israël….
Rincevent Posté 10 janvier 2007 Signaler Posté 10 janvier 2007 Israël est-il une démocratie qui partage nos valeurs? Je rappelle les valeurs actuelles de la France : négation de l'individu, valorisation de la collectivité et des rentes de spoliation, mépris de l'effort, haine de la liberté, honte d'exister… Définitivement, Israël ne partage pas les valeurs de la France. D'une certaine manière, Israël représente ce que "la France" veut cesser d'être. Je rajouterais juste que à ma connaissance seuls Alain Madelin et Corine Lepage sont allés jusqu'à être présent dans une manifestation de soutien à Israël…. François Bayrou aussi.
Normous Posté 10 janvier 2007 Auteur Signaler Posté 10 janvier 2007 Je rappelle les valeurs actuelles de la France : négation de l'individu, valorisation de la collectivité et des rentes de spoliation, mépris de l'effort, haine de la liberté, honte d'exister… Définitivement, Israël ne partage pas les valeurs de la France. D'une certaine manière, Israël représente ce que "la France" veut cesser d'être.François Bayrou aussi. On est bien d'accord, ce sont les valeurs de la France….. Et d'Israël:p
Rincevent Posté 10 janvier 2007 Signaler Posté 10 janvier 2007 On est bien d'accord, ce sont les valeurs de la France…..Et d'Israël:p Same lamer read again.
Ronnie Hayek Posté 10 janvier 2007 Signaler Posté 10 janvier 2007 Je rappelle les valeurs actuelles de la France : négation de l'individu, valorisation de la collectivité et des rentes de spoliation, mépris de l'effort, haine de la liberté, honte d'exister… Définitivement, Israël ne partage pas les valeurs de la France. D'une certaine manière, Israël représente ce que "la France" veut cesser d'être. Beau comme du Guy Millière. A méditer : http://chacun-pour-soi.blogspot.com/2004/0…me-transfr.html
Invité jabial Posté 11 janvier 2007 Signaler Posté 11 janvier 2007 Je rappelle les valeurs actuelles de la France : négation de l'individu, valorisation de la collectivité et des rentes de spoliation, mépris de l'effort, haine de la liberté, honte d'exister… Définitivement, Israël ne partage pas les valeurs de la France. D'une certaine manière, Israël représente ce que "la France" veut cesser d'être.François Bayrou aussi. Je ne veux pas être méchant, mais tu ne m'as pas l'air de connaître beaucoup Israël. C'est un pays tout à fait socialiste. Autant ce que tu écris reste relativement vrai concernant les USA, autant pour Israël…
melodius Posté 11 janvier 2007 Signaler Posté 11 janvier 2007 LàJe vous pose une question (spécialement à Rincevent, RH , mélo et SCM ) Israël est-il une démocratie qui partage nos valeurs? Le choix entre la ripoublique fraonçaise et l'axe néocon Washington-Tel Aviv ne m'intéresse pas plus que cela. Donc je trouve ce texte assez con.
melodius Posté 11 janvier 2007 Signaler Posté 11 janvier 2007 Je ne veux pas être méchant, mais tu ne m'as pas l'air de connaître beaucoup Israël. C'est un pays tout à fait socialiste. Autant ce que tu écris reste relativement vrai concernant les USA, autant pour Israël… Ne serais-tu pas antisémite ?
Ash Posté 11 janvier 2007 Signaler Posté 11 janvier 2007 Je ne veux pas être méchant, mais tu ne m'as pas l'air de connaître beaucoup Israël. C'est un pays tout à fait socialiste. Autant ce que tu écris reste relativement vrai concernant les USA, autant pour Israël… - négation de l'individu. - valorisation de la collectivité et des rentes de spoliation. - mépris de l'effort. - haine de la liberté. - honte d'exister. En Israël ? A un degré aussi élevé que la France ?
Invité jabial Posté 11 janvier 2007 Signaler Posté 11 janvier 2007 - négation de l'individu. Oh que oui. Négation et socialiste, et nationaliste. Ton corps appartient à l'armée si tu es juif, aux libérateurs révolutionnaires à poils bleus si tu es musulman. Bienvenue en enfer. Pourquoi tu crois que la plupart des jeunes juifs qui ont fait leur service militaire se barrent quelques années à l'étranger? J'ai un collègue de bureau dans ce cas. Il me raconte qu'il servait dans l'artillerie "alors au moins nous on sait pas sur qui ça tombe". Ca donne pas envie. - valorisation de la collectivité et des rentes de spoliation.Je te rappelle que les premiers sionistes étaient socialistes.- mépris de l'effort. Ca, c'est intello-parisien je pense. En URSS ils avaient plutôt le culte du travail. - haine de la liberté.- honte d'exister. Moué. Enfin bon bref, désolé mais si je devais me barrer quelque part, Israël ne figurerait pas au nombres des choix, contrairement aux USA.
Ash Posté 11 janvier 2007 Signaler Posté 11 janvier 2007 Vu la situation d'Israel, je suis assez d'accord pour le premier. Le deuxième me semble un peu léger. Le système Israelien fonctionne-t-il encore comme à ces débuts ?
Rincevent Posté 11 janvier 2007 Signaler Posté 11 janvier 2007 […] Le système Israelien fonctionne-t-il encore comme à ces débuts ? Il me semble que les kibboutz périclitent (et ne regroupent plus que 3% de la population), et que ceux qui continuent à y vivre ont renié la plupart des principes d'origine (démonétarisation des échanges, abandon de toute propriété privée, voire mise en commun des enfants ). Ne reste guère que la liberté sexuelle.
Domi Posté 11 janvier 2007 Signaler Posté 11 janvier 2007 Le classement de la liberté économique. israel est un peu mieux que la france (36ème contre 44 ème). http://www.heritage.org/index/countries.cfm
Highlife Posté 12 janvier 2007 Signaler Posté 12 janvier 2007 "Enfin bon bref, désolé mais si je devais me barrer quelque part, Israël ne figurerait pas au nombres des choix, contrairement aux USA." Idem
Ash Posté 12 janvier 2007 Signaler Posté 12 janvier 2007 Evidemment vu le risque élevé de mourrir d'un attentat dans ce pays là.
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