Fusillades

[NoName]

  Le 05/11/2013 à 10:55, nofreedom a dit :

http://www.nbcphiladelphia.com/news/local/2-Shot-Killed-in-Attempted-Robbery-230539261.html

 

Un fait divers concernant les armes dont vous n'entendrez jamais parler dans un média français, et une explication simple (et partielle) à la question:  pourquoi aux US il y a moins de crimes violents, et plus de mort par armes à feux ?

 

Sources ?

[Nofreedom]

 

The U.S. has a violence rate of 466 crimes per 100,000 residents, Canada 935, Australia 92 and South Africa 1,609.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-1196941/The-violent-country-Europe-Britain-worse-South-Africa-U-S.html#ixzz2jmmanQEf
 

 

 

Et une étude complète ici:http://dev3.cepr.org/meets/wkcn/9/979/papers/Buonnano_etal.pdf

 

 

 

Entendons nous bien, vu que tous les pays n'ont pas la même définition d'un crime violent, c'est un peu du bullshit, comme la plupart des études statistiques et leurs interprétations.

 

 

 

[NoName]

Mais pour cette étude ils ont peut-être pris la même définition pour tout le monde, ou c'est seulement avec les stat' officielles ?

[Hayek's plosive]

"crimes violents" en France va pas du tout a voir le meme sens que "violent crimes" au UK.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Violent_crime

 

France par exemple:

 

  Citation

France does not count minor violence like slapping somebody as assault.^[2]

 

Alors qu'ici, meme un cambriolage est considéré comme un "violent crime":

 

  Citation

Includes all violence against the person, sexual offences, and robbery as violent crime.^[11]

 

On compare clairement des choux et des carottes.

 

D'ou le fait de se limiter a des trucs sur lesquels tout le monde a la meme définition: mort par arme a feu, cambriolage, viol... (et encore, c'est pas toujours considéré de la meme maniere partout)

[Hank Rearden]

De toute façon, ces stats sont fausses. Au royaume uni, les conditions de détention d'armes sont si restrictives qu'il y a plus de crimes. Le contraire serait totalement illogique donc impossible.

[Nirvana]

  Citation

IN US, RACISM IS LINKED TO GUN OWNERSHIP

A new study finds higher levels of racism in white Americans is associated with having a gun in the home and greater opposition to gun control policies.

After accounting for numerous other factors such as income, education, and political ideology, the researchers found that for each one point increase (on a scale from one to five) in symbolic racism there was a 50 percent increase in the odds of having a gun in the home and a 28 percent increase in support for policies allowing people to carry concealed guns.

Each one point increase in symbolic racism (a modern measure of anti-black racism) was also associated with a 27 percent increase in the odds of opposing bans on hand guns in the home. After accounting for those who already had a gun in the home, the odds were reduced to a non-significant 17 percent increase. However, the authors note that this reduction is unsurprising as opposition to bans on guns equates to self interest on behalf of those who already own a gun and do not wish to give it up.

And racism was already strongly associated with having a gun in the home.

The research, published in PLoS One, was stimulated by gun control debates in the US after mass shootings such as the Sandy Hook tragedy, and research showing black Americans are more likely to be shot than whites.

The most recent figures show there are approximately 38,000 gun related deaths in the US each year, with other research suggesting having a gun in the home is related to a 2.7 or 4.8 fold increase in the risk of a member of that home dying from homicide or suicide, respectively.

ILLOGICAL ARGUMENTS?

“Coming from countries with strong gun control policies, and a 30-fold lower rate of gun-related homicides, we found the arguments for opposing gun control counterintuitive and somewhat illogical,” says Kerry O’Brien who led the research at Monash University.

“For example, white Americans oppose gun control to a far greater extent than do black Americans, but whites are actually more likely to kill themselves with their guns than be killed by someone else. So why would you keep them? We decided to examine what social and psychological factors predict gun ownership and opposition to gun control.”

Conservatism, anti-government sentiment, party identification, and being from a southern state were also associated with opposition to gun control, but the association between racism and the gun-related outcomes remained after accounting for these factors and other participant characteristics (age, education, income, and gender).

SYMBOLIC RACISM

Symbolic racism supplanted old-fashioned or overt/blatant racism, which was associated with open support for race inequality and segregation under ‘Jim Crow Laws’, but it still captures the anti-black sentiment and traditional values that underpinned blatant racism.

Symbolic racism is also related to stronger opposition to policies that may benefit black Americans, such as welfare, and greater support for policies that seem to disadvantage black Americans, such as longer prison sentences.

Study co-author Dermot Lynott from Lancaster University in the UK says they were initially surprised no one had studied this issue before, however, the US government cut research funding for gun-related research over a decade and a half ago, so research in this area has been somewhat suppressed.

According to a Pew Research Centre report the majority of US whites support stricter gun reform, but the results of our study suggest that US whites who oppose gun reform tend to have a stronger racial bias, are more politically and ideologically conservative, and have higher anti-government sentiment, says O’Brien.

“Our results are a first step, but there needs to be more funding for empirical research around how racial biases may influence people’s policy decisions, and particularly those policies that impact on the health and wellbeing of US citizens,” O’Brien says.

 

http://www.futurity.org/us-racism-linked-gun-ownership/

[poney]

C'est à la fois une bonne et une mauvaise nouvelle.

[Loi]

  Le 05/11/2013 à 16:50, Hank Rearden a dit :

Au royaume uni, les conditions de détention d'armes sont si restrictives qu'il y a plus de crimes. Le contraire serait totalement illogique donc impossible.

 

Ce que tu dis là n'est pas forcément valable partout.

 

Lorsqu'il existe une législation ultra contraignante au sujet de la détention et du port des armes, elle affecte le commun des mortels, mais pas les bandits/voyous qui, pour exister, ont besoin de ces armes. Ne pas respecter une norme administrative bidon, c'est le cadet de leurs soucis.

 

En gros, tu retires le droit de porter une arme aux honnêtes gens (sauf les plus téméraires), mais ceux qui sont malhonnêtes, loi ou pas, et qui désirent commettre des larcins trouveront TOUJOURS un moyen de posséder une arme, pour accomplir leurs desseins.

[Tramp]

C'est moi où c'est écrit qu'être contre l'État-providence c'est être raciste ?

[Hank Rearden]

  Le 05/11/2013 à 17:56, Loi a dit :

Ce que tu dis là n'est pas forcément valable partout.

 

Lorsqu'il existe une législation ultra contraignante au sujet de la détention et du port des armes, elle affecte le commun des mortels, mais pas les bandits/voyous qui, pour exister, ont besoin de ces armes. Ne pas respecter une norme administrative bidon, c'est le cadet de leurs soucis.

 

En gros, tu retires le droit de porter une arme aux honnêtes gens (sauf les plus téméraires), mais ceux qui sont malhonnêtes, loi ou pas, et qui désirent commettre des larcins trouveront TOUJOURS un moyen de posséder une arme, pour accomplir leurs desseins.

 

J'étais ironique. Le royaume uni est un pays où le taux d'homicides par armes à feu est relativement élevé en comparaison de la quasi-prohibition qui y existe (ils ont été obligés, ces cons, de faire des dérogations aux gars qui venaient tirer les épreuves de pistolet 25m aux JO de Londres).

[Loi]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/11/05/97001-20131105FILWWW00532-stains-une-kalachnikov-en-pleine-rue.php

[Nofreedom]

  Le 05/11/2013 à 17:45, Nirvana a dit :

http://www.futurity.org/us-racism-linked-gun-ownership/

 

Magnifique bullshit de propagande...

Rien que l'argument "research showing black Americans are more likely to be shot than whites." est le parfait exemple de la statistique manipulée,  et de la diabolisation des détenteurs d'armes.

Les noirs sont plus souvent victimes (50% des victimes pour 13% de la population US), mais encore faut-il préciser que dans 94% du temps, ils sont tués par d'autres noirs! Va falloir m'expliquer où se situe ce putain de racisme.

 

  Citation

Homicide victims usually are killed by people of their own race and ethnicity. [..]

Bureau of Justice Statistics data show that from 1976 to 2005, white victims were killed by white defendants 86% of the time and black victims were killed by blacks 94% of the time.

 

http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702304830704577496501048197464

 

 

Allez, à quand une étude sur la relation entre le cannibalisme et la détention d'arme, ou sur le rapport entre pédophilie et détention d'un 4X4 pas écolo-compatible?

[Tremendo]

 

  Le 06/11/2013 à 08:43, nofreedom a dit :

Magnifique bullshit de propagande...

Rien que l'argument "research showing black Americans are more likely to be shot than whites." est le parfait exemple de la statistique manipulée,  et de la diabolisation des détenteurs d'armes.

Les noirs sont plus souvent victimes (50% des victimes pour 13% de la population US), mais encore faut-il préciser que dans 94% du temps, ils sont tués par d'autres noirs! Va falloir m'expliquer où se situe ce putain de racisme.

 

 

http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702304830704577496501048197464

 

 

Allez, à quand une étude sur la relation entre le cannibalisme et la détention d'arme, ou sur le rapport entre pédophilie et détention d'un 4X4 pas écolo-compatible?

C'est l'exemple le plus criant de comment exploiter des statistiques comme un débile sans ne rien y comprendre.

[Mathieu_D]

  Le 06/11/2013 à 08:55, Tremendo a dit :

 

C'est l'exemple le plus criant de comment exploiter des statistiques comme un débile sans ne rien y comprendre.

 

Je t'invite à lire ceci

">(badurl)

(badurl)

[Nofreedom]

  Citation

 une augmentation considérable des accidents de poids lourds dans les comtés intensivement forés ;

• un accroissement fulgurant des crimes et délits commis sous l’influence de drogue et d’alcool ;
• une explosion des cas de MST : « Les infections par chlamydiae et les blennorragies ont bondi de 62% dans les comtés ruraux où l’exploitation du gaz est importante, par rapport aux comtés ruraux voisins. »

 

 

Ho, comme c'est bizarre... Amener une activité dans un coin désert ferait augmenter tout plein de trucs pas bisous compatibles..

 

On pourrait faire des expériences amusantes:

- Amenez un groupe d'écolos dans un coin désert de l’arctique

- Laissez les faire...

Je prédit une augmentation de la violence, de la consommation de drogues, et même de viol et de meurtre dans ce territoire.  Ben oui, vu qu'avant il n'y avait que des pingouins, je vous raconte pas l'explosion statistique de la violence si Efa Choly pique le cornet de frites bio de Placé.

Reste plus qu'à faire un article dénonçant le lien entre écologie et tous ces trucs méchants-pas-beaux...

 

Personne n'aurait un groupe d'écolo sous la main? C'est pour la science!

[Tremendo]

 

  Le 06/11/2013 à 09:04, Mathieu_D a dit :

Je t'invite à lire ceci

http://blogs.rue89.com/americanmiroir/2013/11/02/bat-usa-comment-viols-mst-et-exploitation-du-gaz-de-schiste-sont-lies-231521

">(badurl)

http://blogs.rue89.com/americanmiroir/2013/11/02/bat-usa-comment-viols-mst-et-exploitation-du-gaz-de-schiste-sont-lies-231521

(badurl)

J'aime beaucoup cette réponse:

  Citation

Articles à venir sur la Rue :

« Brésil 2014 : comment prostitution, MST et football sont liés ».

« France : comment cités, drogue et criminalité sont liées ».

Bref, du bullshit. Si le mec ne prend pas le temps de lire en détail l'article et qu'il s'arrête au titre ou à l'introduction, ça y est il se demande si le gaz de schiste n'est pas un truc de fou. En vérité ce que décrit l'article est logique si beaucoup d'ouvriers célibataires qui tentent leur chance viennent dans un endroit paumé et tentent de trouver des distractions à côté, exactement ce qui se passerait si d'un coup on montait une zone industrielle au milieu de nulle part avec plein d'usines, ces fameuses usines que les cégétistes refusent de voir fermer.

Mais le titre et l'introduction sont volontairement provoquants pour convaincre déjà une partie des lecteurs que le gaz de schiste c'est mal, sans parler des descriptions apocalyptiques et complètement partiales sur la pollution que cela occasionnerait.

[Mathieu_D]

Oui bien sûr. On avait eu le coup aussi avec l'augmentation de la prostitution pendant les JO ou les différentes coupes du monde et d'Europe de foot.

[poney]

Je pense qu'on peut utilement lié Humanité et drogues, crimes, prostitution.

[Loi]

Je pense que l'on peut légitimement lier l'Homme aux phénomènes humains.

 

Mais ça demande confirmation...

 

Faudrait envoyer un mail à rue89.

[EdouardH]

A-t-on le droit d'avoir un couteau dans sa poche ? http://moreas.blog.lemonde.fr/2013/11/06/a-t-on-le-droit-davoir-un-couteau-dans-la-poche/

[Loi]

J'aime bien la conclusion.

[Brock]

ah oui mais je me suis fait attraper avec un valtro 8mm legal mais que je portais sur moi dans un sac, je n'ai pas ete condamne.Je me suis fait confisquer un couteau a ouverture automatique et je suis retourne le recuperer et on me l'a rendu...

 la largeur de la main c'est un pipo de cour d'ecole

 

[Hayek's plosive]

On te l'a confisqué pour que tu reviennes le chercher pour qu'on te le rende?

 

[neuneu2k]

Je récapitule:

 

Turbogénérateur portable, pompe électrique à haute pression, gatling à air comprimé lance fléchettes en acier de 2cm de long dans un sabot plastic de 4mm, vitesse de sortie de bouche supersonique, 3000 coups par minute => Contravention

 

Opinel => Prison

[Brock]

  Le 07/11/2013 à 17:51, Hayek's plosive a dit :

On te l'a confisqué pour que tu reviennes le chercher pour qu'on te le rende?

 

 

c'est la loi motherfucker! le 8mm aussi on me l'a rendu apres une petite discussion avec la commissaire.

[Brock]

  Le 07/11/2013 à 17:51, neuneu2k a dit :

Je récapitule:

 

Turbogénérateur portable, pompe électrique à haute pression, gatling à air comprimé lance fléchettes en acier de 2cm de long dans un sabot plastic de 4mm, vitesse de sortie de bouche supersonique, 3000 coups par minute => Contravention

 

Opinel => Prison

 

tu n'iras pas en prison pour un opinel, au pire on te le confisque a jamais...en fait je suis pret a parier que tu peux transporter nimp de legal sans probleme meme si tu fais nimporte quoi, jusqu'a la 4e categorie ou la ca ne rigole plus.

 et ce genre de gadget a la con qu'on trouve dans les brocantes et surplus

 

[Malky]

  Le 07/11/2013 à 17:51, neuneu2k a dit :

Je récapitule:

 

Turbogénérateur portable, pompe électrique à haute pression, gatling à air comprimé lance fléchettes en acier de 2cm de long dans un sabot plastic de 4mm, vitesse de sortie de bouche supersonique, 3000 coups par minute => Contravention

 

Opinel => Prison

 

Des armes par destination on on peut en trouver plein. Même avec un BIC tu peux tuer quelqu'un...

[Loi]

Ou une clé!

[Mathieu_D]

Ou des doigts...

[sans]

Le point emmerdant c'est que le port d'arme sert plus à refroidir les ardeurs d'éventuels prédteurs qu'à servir réellement, et les armes par destination font moins peur que les armes que par nature.