Hidalgo Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 …la réalite c'est que les froncais sont chiants et plaintifs …utilise sa capacité a critiquer pour se faire valoir, sauf que des qu'on sort de Trouducland on se contente juste de passer pour un gros goujat… Très bon résumé. J'ai remarqué aussi sur ce forum le côté je critique donc je suis, très français mais pas uniquement . L'autre jour un client s'étonnait de voir que les chèques ne sont pas utilisés en Suisse. Je me demande si, psychologiquement, il leur est possible d'être ailleurs qu'en France.
john_ross Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 Très bon résumé. J'ai remarqué aussi sur ce forum le côté je critique donc je suis, très français mais pas uniquement . Il ne faut pas oublier je râle donc je suis. Un français qui ne râle pas est un français mort.
David Boring Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 L'avis des pros est necessairement le mieux informe, c'est amusant que tu y voies une feinte. Je fais juste remarquer qu'il peut y avoir conflit d'intérêt. En matière de transactions commerciales le touriste se trouve plus dans une position de se faire maltraiter qu'un autre client, c'est comme ça. Même les gentils anglophones connaissent le concept de "tourist trap", c'est une réalité - pas une généralité hein. Ça m'étonnerait que le restaurateur slovène qui essayait de me faire croire que nous avions consommé 3 kilos de poisson à 2 aurait agi de la même façon avec un gars du coin. Et il aurait sûrement préféré que je paye gentiment sa note exorbitante. Il n'est pas du domaine de l'impossible que le client puisse avoir des raisons de râler - même si bien sûr il y a aussi la manière de le faire qui change beaucoup de choses. Sinon moi aussi hein globalement la mentalité française ne me plaît pas trop et c'est une des raisons pour lesquelles je vis à l'étranger sans intention de revenir. J'ai quand même déjà pu y constater que, surprise, les pas-Français ont parfois aussi des défauts. Et aussi que ceux d'entre eux qui plaquent des clichés/défauts standards sur les Français le font systématiquement sur *tous* les Français, y compris ceux qui sont trop lucides sur la mentalité de merde de leurs compatriotes. Du coup voir des Français se réjouir de la mauvaise image des Français à l'étranger et communier dans l'énumération gourmande de défauts que le reste du monde leur attribue à eux aussi me paraît quelque peu surréaliste. Mais aussi très français, puisque ressemblant fort au fameux "tous des cons, sauf moi"
john_ross Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 Du coup voir des Français se réjouir de la mauvaise image des Français à l'étranger et communier dans l'énumération gourmande de défauts que le reste du monde leur attribue à eux aussi me paraît quelque peu surréaliste. Mais aussi très français, puisque ressemblant fort au fameux "tous des cons, sauf moi" Vous avez déjà travailler dans le secteur du tourisme? Je peux vous affirmer qu'il n'y a pas pire que le français comme client.
A.B. Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 10 à 15% suffisent en général ou que vous soyez. Hein ? Pourboire au resto le soir aux US c'est 15 a 20%
Rincevent Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 c'est pas une question de tourisme, c'est une question de culture.Pour les froncais la culture froncaise est superieure a toutes les autres (kelemondenouzanvie syndrome) et ca se ressent dans tout: prenez n'importe quel froncais pseudo-ouvert d'esprit, faites lui un topo sur le froncais a l'etranger et il va s'enerver et faire du chauvinisme que vous allez meme pas y croire. L'affaire des pourboires c'est le dessus de l'iceberg, la réalite c'est que les froncais sont chiants et plaintifs la ou quasiment tous les autres sont patients et discrets.Les francais utilisent entre eux un mode de communication base sur l'esprit critique, qui donne une tournure d'esprit constamment orientee a la complainte et au commentaire sur son entourage, pas toujours flatteur. C'est encore plus intéressant quand on voit l'esprit méta-Français des Français qui ont réussi à s'installer à l'étranger et se retournent sur leur passé culturel. La culture Française est alors inférieure à toutes les autres, et ça se ressent dans tous les posts : faites-lui remarquer qu'il n'est pas encore "guéri" de la culture française et il va s'énerver et faire de l'anti-chauvinisme. La réalité, c'est que les Français qui ont ouvert les yeux sur leur culture d'origine, sont souvent restés plaintifs (et au lieu que ce soit sur l'étranger, c'est sur la France) là où quasiment tous les autres sont discrets, actifs et aiment leur pays malgré ses défauts. Les Français de l'étranger utilisent un mode de communication basé sur la critique en tous lieux de la France, qui donne une tournure d'esprit constamment orientée vers la complainte envers la France ou le commentaire peu flatteur sur sa culture. On ne guérit pas de la France : ce n'est pas une maladie. Edit : David Boring m'a grillé, avec davantage de subtilité toutefois.
Brock Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 tiens je l'attendais celle-la, la retro-analyse miroir! et peux tu me dire exactement en quoi ce ping-pong psychoanalytique fait avancer le schmilblic au sujet des francais qui sont des cons a l'etranger ? et il va s'énerver et faire de l'anti-chauvinisme et alors vais-je reussir a t'enerver et t'amener a faire de l'anti-anti-chauvinisme? ou es-tu deja en train de le faire? ou bien est-ce de l'anti-anti-anti-chauvinisme retroactif? veux-tu qu'on redefinisse certains mots?
Luis Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 tiens je l'attendais celle-la, la retro-analyse miroir! Admets qu'elle te pendait au nez ! [JIM16]Pfff, les fffronçais, que des gros râleurs ![/JIM16]
Rincevent Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 tiens je l'attendais celle-la, la retro-analyse miroir! Ce n'est pas un miroir. Je pointais juste un côté DWIMNWID. et peux tu me dire exactement en quoi ce ping-pong psychoanalytique fait avancer le schmilblic au sujet des francais qui sont des cons a l'etranger ? Même les français de l'étranger qui se sont assimilés restent cons, selon ta définition. veux-tu qu'on redefinisse certains mots? Veux-tu qu'on redéfinisse "redéfinir" ? Et là encore, quel rapport avec la choucroute ?
Esperluette Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 quel rapport avec la choucroute ? J'avais envie de poster quelques résultats d'image avec "choucroute", mais décidément, c'est indécent.
free jazz Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 Même les arabes ? Effectivement les pires que j'aie vus : émiratis de Dubaï, Abu Dhabi et Saoudiens. Infects, humainement parlant. Ils traitaient leurs domestiques asiatiques et indiens comme des esclaves.
john_ross Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 Hein ? Pourboire au resto le soir aux US c'est 15 a 20% Car évidemment 15 n'est pas compris entre 15 et 20.
Brock Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 Même les français de l'étranger qui se sont assimilés restent cons, selon ta définition. non non la tu gloubiboulgate sur ce que j'ai dit. tu vois tres bien ou je veux en venir, tu fais juste ton petit malin. D'ailleurs je me trouve bien francais de trouver bien francais le fait que tu trouves bien francaise ma critique de ta critique de ma critique de l'esprit critique des francais. Et là encore, quel rapport avec la choucroute ? wink.gif c'est ce que je dis !
Randian shithead Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 Effectivement les pires que j'aie vus : émiratis de Dubaï, Abu Dhabi et Saoudiens. Infects, humainement parlant. Ils traitaient leurs domestiques asiatiques et indiens comme des esclaves. Voire même leurs esclaves comme des domestiques.
Apollon Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 Voire même leurs esclaves comme des domestiques. ?
Rincevent Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 D'ailleurs je me trouve bien francais de trouver bien francais le fait que tu trouves bien francaise ma critique de ta critique de ma critique de l'esprit critique des francais. Mais moi, je ne nie aucunement être français. Cependant, qui essaie de gloubibloulgater, de faire son petit malin pour noyer le poisson, là ?
Saxval Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 L'affaire des pourboires c'est le dessus de l'iceberg, la réalite c'est que les froncais sont chiants et plaintifs la ou quasiment tous les autres sont patients et discrets.Les francais utilisent entre eux un mode de communication base sur l'esprit critique, qui donne une tournure d'esprit constamment orientee a la complainte et au commentaire sur son entourage, pas toujours flatteur.Dans TOUTES les cultures sauf la froncaise, les commentaires pas flatteurs on se les garde pour soi.Le froncais en revanche, eduqué a contre-nature des relations humaines constructives, utilise sa capacité a critiquer pour se faire valoir, sauf que des qu'on sort de Trouducland on se contente juste de passer pour un gros goujat. 100% d'accord avec votre analyse du "français", y'a qu'a lire liborg pour s'en rendre compte… 1.l'avis des pros est necessairement le mieux informe, c'est amusant que tu y voies une feinte.2.l'autre est un arnaqueur: c'est tres interessant cette remarque parce que j'y revois l'integralite de mon education-familiale-au-bizness (le bizness etant base sur les relations humaines non-goujates): tu vas avoir un premier job? fais attention on va t'arnaquer. tu vas a l'etranger? fais attention on va t'arnaquer.Tu vas acheter du pain? fais attention on va t'arnaquer. C'est frappant cette coexistence de la culture de l'argent sale et de la peur de la negociation. Tu vas payer tes impôts ? fais attention, on va t'arnaquer .
Nick de Cusa Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 Vous êtes un peu un injustes. Les pays qui nous accueillent parlent en général très mal le Français, voir pas du tout. Alors bon.
Glockinette Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 La réalité, c'est que les Français qui ont ouvert les yeux sur leur culture d'origine, sont souvent restés plaintifs (et au lieu que ce soit sur l'étranger, c'est sur la France) là où quasiment tous les autres sont discrets, actifs et aiment leur pays malgré ses défauts. Les Français de l'étranger utilisent un mode de communication basé sur la critique en tous lieux de la France, qui donne une tournure d'esprit constamment orientée vers la complainte envers la France ou le commentaire peu flatteur sur sa culture. Il faut admettre qu'il y a beaucoup de vrai dans tout ça…
Nick de Cusa Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 Il faut admettre qu'il y a beaucoup de vrai dans tout ça… Pas du tout. C'est nul. Comme tout ce qui sort des Français restés au pays. Losers.
Brock Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 Mais moi, je ne nie aucunement être français. Cependant, qui essaie de gloubibloulgater, de faire son petit malin pour noyer le poisson, là ? icon_mrgreen.gif ah mais pardon, c'est toi qui fais un debat qui n'a rien a voir ® Pas du tout. C'est nul. Comme tout ce qui sort des Français restés au pays. Losers. en plus il y a un contresens.
Rincevent Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 ah mais pardon, c'est toi qui fais un debat qui n'a rien a voir ® Oh, ça faisait juste un petit bout de temps que je voulais placer ce thème, et tu m'en as au contraire fourni l'occasion rêvée.
Brock Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 je te trouve bien pervers. d'autre part ca reste un debat a cote de la plaque. cree un thread Oh, ça faisait juste un petit bout de temps que je voulais placer ce thème, et tu m'en as au contraire fourni l'occasion rêvée. edit: tu rigoles ou quoi? c'est déja dur pour la foule liborgienne de capter la simple critique du francais vu de l'exterieur, je ne pense pas que ce 'theme' ne soit autre chose en réalité qu'une volonté bien acotédelaplaquesque de discuter de ma légitimité a surencherir sur le sujet initial. canaillou. je te soupconne de t'etre senti visé (a tort ) a un moment.
Ash Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 Je suis assez d'accord avec Rincevent. Certes le Français se plaint beaucoup mais c'est autant vrai chez lui qu'à l'étranger. Après tout ça fait partie de la culture du pays. La preuve est que les Français ne sont pas du tout étonnés par ces résultats. Notons quand même que c'est un sondage anglosaxon. tu rigoles ou quoi? c'est déja dur pour la foule liborgienne de capter la simple critique du francais vu de l'exterieur, je ne pense pas que ce 'theme' ne soit autre chose en réalité qu'une volonté bien acotédelaplaquesque de discuter de ma légitimité a surencherir sur le sujet initial.canaillou. je te soupconne de t'etre senti visé (a tort ) a un moment. Ne fais pas attention et continue d'écrire Fraônce à chacun de tes posts.
Rincevent Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 edit: tu rigoles ou quoi? c'est déja dur pour la foule liborgienne de capter la simple critique du francais vu de l'exterieur, Oh que si, que la foule liborgienne a très bien intégré une bonne part de ton message, aux côtés d'autres thèmes comme "CPEF" et de "l'hyperinflation est pour demain". Ca donne de la personnalité au forum, et ce n'est pas forcément négatif. je ne pense pas que ce 'theme' ne soit autre chose en réalité qu'une volonté bien acotédelaplaquesque de discuter de ma légitimité a surencherir sur le sujet initial. Pourquoi parles-tu de légitimité ? Y a-t-il besoin de légitimité en ce lieu, en dehors de celle qui est issue de la confrontation des idées et des arguments ? Je ne vois pas spécialement pourquoi, à moins que j'aie raté quelque chose (que je serais ravi de comprendre). Ceci dit, "surenchérir" est en effet mot le plus adapté. je te soupconne de t'etre senti visé (a tort ) a un moment. Non, pas spécialement. Au contraire, même. Mais c'est que j'aime trop briser les consensus pour ne pas réagir.
Brock Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 ah bon alors tu es un acotedelaplaquiste par vocation, soit.
Hidalgo Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 ah bon alors tu es un acotedelaplaquiste par vocation, soit. [Jim16]Vous vous battez pour rien les gars ![Jim16]
h16 Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 ah bon alors tu es un acotedelaplaquiste par vocation, soit. Rincevent a élevé ce côté au rang d'art. C'est un chirurgien nanométrique du coupage de cheveux en huit mille par l'épaisseur, ce qui laisse les rigolos qui se contentent de les couper en 4 au rang de branleurs grossiers. Apollon, Kant à lui, est devenu 7ème dan de rhétorique et grâce à un clavier huilé et des techniques ancestrales qui lui furent transmises de bouche à oreille par de valeureux anciens du monastère Liborgalong-gong, célèbre pour sa discipline de d'acier trempé, il peut se sortir d'à peu près toutes les situations sans trop d'égratignures d'amour-propre. Saucer (ex fly), lui, utilise les techniques animalières de vélociraptage, parle couramment le tyranosaurusse et le roumanotératops et peut ainsi embrouiller son adversaire dans un immense nuage d'encre virtuelle. Je pourrai aussi parler d'Arn0, l'Ecarteleur de Concepts, qui combat à mains nues les lois, les tables de la loi, Moïse, Dieu et le buisson ardent, ou de Timur, expert en explosifs qui a déjà fait sauter plusieurs barrages de modération pour déverser des torrents de nanarcapitude calibrée par ses soins, pour détourner le flot puissant de fils anthologiques. Il y a aussi Free-Jazz, dont le pseudo endort l'adversaire en lui faisant croire qu'il va lui jouer un petit air de clarinette à la Bechet alors qu'il ne sort jamais sans son Expression Qui Tue, petite locution d'apparence anodine qui, une fois habilement lancée, vient se ficher dans le centre de gravité de la victime et lui explose les entrailles dans une gerbe écarlate d'arguments sanguinolents mis en charpie par la puissance de l'explosion. On pourrait évoquer jabial, dont l'arme de prédilection, le scalpel, lui permet à la fois des vivisections rapides et des autopsies précises, efficaces et glaciales. Il y aussi Nick de Cusa, qui utilise la subversion et l'acide chlorhydrique très concentré pour dissoudre les socialistes et les soupçonnés d'en faire partie. Saxval, tu es le prochain sur sa liste. Un beau matin, s'il te manque un A ou un L dans ton pseudo, c'est qu'il aura fondu. Mais bon. Le temps me manque.
Rincevent Posté 10 juillet 2009 Signaler Posté 10 juillet 2009 Apollon, Kant à lui, est devenu 7ème dan de rhétorique et grâce à un clavier huilé et des techniques ancestrales qui lui furent transmises de bouche à oreille par de valeureux anciens du monastère Liborgalong-gong, célèbre pour sa discipline de d'acier trempé, il peut se sortir d'à peu près toutes les situations sans trop d'égratignures d'amour-propre. D'ailleurs, j'ai un motivator rien que pour lui :
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