Rincevent Posté 17 août 2007 Signaler Posté 17 août 2007 Apollon a dit : Je trouve au contraire que l'extrême-droite est peuplée d'analphabètes aux prétentions littéraires dont ils n'ont manifestement pas les moyens. Tu veux parler du fils Zanini ?
Ash Posté 17 août 2007 Signaler Posté 17 août 2007 Apollon a dit : Je trouve au contraire que l'extrême-droite est peuplée d'analphabètes aux prétentions littéraires dont ils n'ont manifestement pas les moyens. Ca vaut pour les Zidentitaires mais globalement plutôt d'accord avec Arn0.
Copeau Posté 17 août 2007 Signaler Posté 17 août 2007 Arn0 a dit : Minute c'est percutant et amusant, c'est de la presse satirique et n'a donc pas vocation à être du Chateubriand. De la presse satirique même pas drôle, je trouve. A la différence du Canard, qu'ils tentent vainement de copier, mais le côté poujado-chasseur-flic-charcutier reprend facilement le dessus. C'est dommage, mais c'est un fait
Harald Posté 17 août 2007 Signaler Posté 17 août 2007 Copeau a dit : mais le côté poujado-chasseur-flic-charcutier reprend facilement le dessus. Serait-ce de la discrimination? Halde-là!
Taisei Yokusankai Posté 17 août 2007 Signaler Posté 17 août 2007 Ash a dit : Ou ce qu'il en reste de vrai, c'est ça ? Fatigant.
LaFéeC Posté 17 août 2007 Signaler Posté 17 août 2007 Ash a dit : Ou ce qu'il en reste de vrai, c'est ça ? On ne doit pas vivre dans le même monde. Et les dernières techniques permettront bientôt de redonner du volume à une poitrine fatiguée sans chirurgie ni bistouri.
Patrick Smets Posté 17 août 2007 Signaler Posté 17 août 2007 Ash a dit : So what ? L'idée centrale reste la même. Ah, non, l'idée centrale, c'est pour plus bas. Là on parle bien de deux belles idées symétriques.
Rincevent Posté 17 août 2007 Signaler Posté 17 août 2007 Schnappi a dit : Ah, non, l'idée centrale, c'est pour plus bas. Là on parle bien de deux belles idées symétriques. Et il y a de nombreuses choses de proposer et d'aborder l'idée centrale, ce qui fait son charme. Sans même parler de l'arrière-pensée.
Polydamas Posté 17 août 2007 Signaler Posté 17 août 2007 Apollon a dit : Je trouve au contraire que l'extrême-droite est peuplée d'analphabètes aux prétentions littéraires dont ils n'ont manifestement pas les moyens. C'est que vous ne devez pas en connaître beaucoup…
Fredo Posté 17 août 2007 Signaler Posté 17 août 2007 Polydamas a dit : C'est que vous ne devez pas en connaître beaucoup… Exemples ?
Ronnie Hayek Posté 17 août 2007 Signaler Posté 17 août 2007 Apollon a dit : Je trouve au contraire que l'extrême-droite est peuplée d'analphabètes aux prétentions littéraires dont ils n'ont manifestement pas les moyens. Pas de trait d'union entre "extrême" et "droite" (cela vaut aussi pour "extrême gauche", bien sûr). Sur le fond, pour rejoindre ton propos, l'expérience m'a fait découvrir le nombre incroyablement élevé d'imbéciles qui se voient en "croisés de l'Occident" mais dont la connaissance de la langue est du niveau "la France à les Français".
Polydamas Posté 17 août 2007 Signaler Posté 17 août 2007 Fredo a dit : Exemples ? Jaeghere, Beketch, Gofman, Raffard de Brienne, et quelques autres comme Sévillia, Conrad, Venner, Viguerie, qui n'ont pas de qualité littéraires à proprement parler, mais qui sont excellents dans leur domaine, l'histoire. Sans parler, bien sûr, de tous ceux qui les ont précédés du temps de l'Action Française. Donc, non, à l'extrême droite, il y a des gens qui savent écrire. Comme partout ailleurs.
Fredo Posté 17 août 2007 Signaler Posté 17 août 2007 Merci. En effet je ne connaissais pas non plus, si ce n'est Céline. Hop, ajoutés à ma blacklist.
Ronnie Hayek Posté 17 août 2007 Signaler Posté 17 août 2007 Polydamas a dit : Jaeghere, Beketch, Gofman, Raffard de Brienne, et quelques autres comme Sévillia ou Viguerie, qui n'ont pas de qualité littéraires à proprement parler mais qui rétablissent quelques vérités historiques. Beketch, ancien rédac' chef et scénariste chez Pilote, si je ne m'abuse ? Pour ma part, je ne classerais pas Sévillia à l'extrême droite, mais plutôt dans les rangs conservateurs.
Polydamas Posté 17 août 2007 Signaler Posté 17 août 2007 Ronnie Hayek a dit : Beketch, ancien rédac' chef et scénariste chez Pilote, si je ne m'abuse ? Oui, c'est possible. Ancien franc-mac, il a fait partie de l'équipe du Crapouillot. En tout cas, il a un talent de polémiste comme il en existe peu. Ronnie Hayek a dit : Pour ma part, je ne classerais pas Sévillia à l'extrême droite, mais plutôt dans les rangs conservateurs. Ça, c'est en effet l'image qu'il veut donner… Aucun des auteurs cités plus haut n'a sa carte au FN, mais ils partagent tous le même mouvement de pensée, profondément réactionnaire. C'est ce qui m'étonne avec ce fil, les intervenants n'ont pas l'air de comprendre qu'on peut être à l'extrême droite sans pour autant être au FN, écrire dans Minute ou National Hebdo. Citation Merci. En effet je ne connaissais pas non plus, si ce n'est Céline. Si vous classez Céline à l'extrême droite, alors que je le classerais plutôt dans le rang des anars de droite, c'est que vous n'avez pas compris grand chose à celle-ci. L'extreme droite ne se limite pas uniquement à l'antisémitisme, qui n'est d'ailleurs, aucunement son apanage exclusif. Citation Hop, ajoutés à ma blacklist. Faudrait peut-être les lire d'abord, avant de les juger, non ? Pour quiconque ne connait pas les manipulations intellectuelles des gauchistes durant ces 50 dernières années, le "Terrorisme intellectuel" de Jean Sévillia, est un choc. Pareil pour Historiquement Correct.
Ash Posté 17 août 2007 Signaler Posté 17 août 2007 Ronnie Hayek a dit : Beketch, ancien rédac' chef et scénariste chez Pilote, si je ne m'abuse ? Et actuellement, et depuis sa création, animateur régulier sur Radio Courtoisie. La presque majorité des procès du CSA concernant la radio concernent des propos qu'il y a tenu. Marrant Pas spécialement littéraire mais gros pamphlétaire.
Invité jabial Posté 17 août 2007 Signaler Posté 17 août 2007 C'est vrai qu'elle est pas mal celle-là:
Fredo Posté 18 août 2007 Signaler Posté 18 août 2007 Polydamas a dit : Faudrait peut-être les lire d'abord, avant de les juger, non ? Je ne juge pas leur qualité littéraire, c'est juste que ça m'épargnera du temps perdu auprès d'ennemis. Il ya tant d'autres choses à lire qu'une vie n'y suffit pas de toutes façons. Polydamas a dit : Si vous classez Céline à l'extrême droite, alors que je le classerais plutôt dans le rang des anars de droite, c'est que vous n'avez pas compris grand chose à celle-ci. L'extreme droite ne se limite pas uniquement à l'antisémitisme, qui n'est d'ailleurs, aucunement son apanage exclusif. Son antisémitisme me suffit à le ranger parmi les auteurs que je ne peux lire. Polydamas a dit : Donc, non, à l'extrême droite, il y a des gens qui savent écrire. Possible. Grand bien leur fasse.
Apollon Posté 18 août 2007 Signaler Posté 18 août 2007 Polydamas a dit : C'est que vous ne devez pas en connaître beaucoup… C'est vrai. Mais l'orthographe et le style surfait ne sont pas les seuls défauts qu'ils affichent en général. Il y a encore l'hystérie et l'excès. Ronnie Hayek a dit : Sur le fond, pour rejoindre ton propos, l'expérience m'a fait découvrir le nombre incroyablement élevé d'imbéciles qui se voient en "croisés de l'Occident" mais dont la connaissance de la langue est du niveau "la France à les Français". L'adhésion à l'extrême droite n'est souvent qu'une tentative désespérée et maladroite d'exister.
Rincevent Posté 18 août 2007 Signaler Posté 18 août 2007 Apollon a dit : L'adhésion à l'extrême droite n'est souvent qu'une tentative désespérée et maladroite d'exister. De même que l'adhésion à l'extrême gauche est souvent une tentative naïve et inconséquente d'exister via un collectif, grâce à une idée insensée, ou par l'opposition.
phantom_opera Posté 18 août 2007 Signaler Posté 18 août 2007 Polydamas a dit : Si vous classez Céline à l'extrême droite, alors que je le classerais plutôt dans le rang des anars de droite, c'est que vous n'avez pas compris grand chose à celle-ci. Si on enlève les anars de droite à l'extrême droite, il ne reste plus beaucoup de belles plumes dans cette famille politique. Pour moi tous les anars de droite sont d'extrême droite (que ce soit Céline voire même Genet même si on a un peu de mal à le caser, tous d'extrême droite pour moi), disons que ce sont des extrêmes droitistes qui ont un penchant pour la provocation gratuite. Comme dirait le Mérovingien dans Matrix, quand ils parlent on dirait qu'ils se torchent le cul dans de la soie. Je pense que le problème c'est qu'on a du mal à définir ce qu'est l'extrême droite (de même pour la "gauche" ou la "droite"), c'est pour cette raison qu'on préfère les termes plus génériques pour décrire les familles politiques (socialistes, libéraux, nationalistes, conservateurs, etc.). Sur l'extrême droite: http://fr.wikipedia.org/wiki/Extr%C3%AAme_droite
Patrick Smets Posté 18 août 2007 Signaler Posté 18 août 2007 Polydamas a dit : Jaeghere, Beketch, Gofman, Raffard de Brienne, et quelques autres comme Sévillia, Conrad, Venner, Viguerie, qui n'ont pas de qualité littéraires à proprement parler, mais qui sont excellents dans leur domaine, l'histoire.Sans parler, bien sûr, de tous ceux qui les ont précédés du temps de l'Action Française. Donc, non, à l'extrême droite, il y a des gens qui savent écrire. Comme partout ailleurs. Sévillia ?
Polydamas Posté 18 août 2007 Signaler Posté 18 août 2007 Apollon a dit : C'est vrai. Mais l'orthographe et le style surfait ne sont pas les seuls défauts qu'ils affichent en général. Il y a encore l'hystérie et l'excès.L'adhésion à l'extrême droite n'est souvent qu'une tentative désespérée et maladroite d'exister. Et bien, je le réaffirme, vous n'avez lu aucun des auteurs que je n'ai cité, car dans leur propos, point d'hystérie ou d'excès, sauf peut-être pour Beketch. Et sur l'adhésion, il n'y a pas que cela non plus, sinon Le Pen n'aurait pas réussi à être au second tour d'une présidentielle. Mais j'ai la faible impression que le seul critère que vous avez concernant l'extrême droite, c'est le style. Comme si en ayant ces idées-là, on n'était pas capable de les présenter de manière épurée. Citation Si on enlève les anars de droite à l'extrême droite, il ne reste plus beaucoup de belles plumes dans cette famille politique. Ça dépend ce qu'on entend par extrême droite. Avant guerre, le courant politique qui tenait la place de l'extrême droite aujourd'hui était l'Action Française. Et là, ce n'était pas les talents qui manquaient. On pourrait citer les les Daudet, Maurras, Bainville, Bloy, Barres, et dans une certaine mesure, Bernanos.
Ash Posté 18 août 2007 Signaler Posté 18 août 2007 Le Pen arrivait second lorsque Chirac parlait rad-soc. Sarko arrive avec un discours de droite et tout s'effondre de manière brutale pour lui. Cela montre bien que son électorat n'est en rien consistant, ni fidèle.
Ronnie Hayek Posté 18 août 2007 Signaler Posté 18 août 2007 Polydamas a dit : Ça dépend ce qu'on entend par extrême droite. Avant guerre, le courant politique qui tenait la place de l'extrême droite aujourd'hui était l'Action Française. Et là, ce n'était pas les talents qui manquaient. On pourrait citer les les Daudet, Maurras, Bainville, Bloy, Barres, et dans une certaine mesure, Bernanos. Ou Joseph de Maistre pour le XIXe siècle. Difficile de trouver des auteurs d'extrême droite qui aient un talent égal de nos jours.
Polydamas Posté 18 août 2007 Signaler Posté 18 août 2007 Ronnie Hayek a dit : Ou Joseph de Maistre pour le XIXe siècle. Difficile de trouver des auteurs d'extrême droite qui aient un talent égal de nos jours. Pas sur que ce soit lié à l'extrême droite. Vous connaissez des auteurs, quelque soit leur tendance, qui aient le talent aujourd'hui d'un Maistre ? Citation Sarko arrive avec un discours de droite et tout s'effondre de manière brutale pour lui. Cela montre bien que son électorat n'est en rien consistant, ni fidèle. Tout à fait, mais je pense que ce serait une erreur que de l'enterrer trop vite. On verra si la politique d'ouverture récoltera les fruits escomptés.
Ash Posté 18 août 2007 Signaler Posté 18 août 2007 Polydamas a dit : Tout à fait, mais je pense que ce serait une erreur que de l'enterrer trop vite. On verra si la politique d'ouverture récoltera les fruits escomptés. Oui. Je pense qu'un avenir politiquement radieux s'ouvre à la fille. Mais le père on peut l'enterrer depuis un moment déjà.
Ronnie Hayek Posté 18 août 2007 Signaler Posté 18 août 2007 Polydamas a dit : Pas sur que ce soit lié à l'extrême droite. Vous connaissez des auteurs, quelque soit leur tendance, qui aient le talent aujourd'hui d'un Maistre ? Je n'ai pas dit que c'était lié à l'extrême droite, mais puisque nous parlions de celle-ci, il me semblait normal de rappeler que les auteurs contemporains se réclamant de cette "famille" ne soutenaient pas la comparaison avec leurs lointains prédécesseurs.
Rincevent Posté 18 août 2007 Signaler Posté 18 août 2007 phantom_opera a dit : Si on enlève les anars de droite à l'extrême droite, il ne reste plus beaucoup de belles plumes dans cette famille politique. Pour moi tous les anars de droite sont d'extrême droite […] Non, pas les méloronniens.
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