Chitah Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 LaFéeC a dit : Les 6 branleurs, mais n'oublions pas les milliers d'idiots utiles pour les défendre une fois les forces de l'ordre intervenues…J'ai ma petite théorie (échafaudée devant chitah dans un train paris bxl) : avec la vague "touche pas à mon pote" les gens n'ont plus osé s'interposer dans les embrouilles.. (mais ça n'est qu'ne petite théorie vieille d'il y a … 3/4 ans ?) Ca ne doit pas être loin de la réalité. Tiens au passage, une expérience que je tente souvent, c'est qu'à chaque fois que je rencontre une nouvelle personne noire ou arabe, je dis tout haut au détour d'une conversation "ah quand même c'est formidable ce qu'ils font chez SOS Racisme", je te calcule le temps que mets la personne en face de moi pour m'insulter ou s'énerver. SOS Racisme c'est un truc de socialo pour les socialo et par les socialos, les immigrés et leurs enfants n'ont rien à voir là dedans.
Polydamas Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 Chitah a dit : Ce n'est donc pas la qualité "arabe" qui fait de quelqu'un un délinaquant. Si c'est moi que tu vise, je n'ai jamais dit cela. Je pense juste que si elle devient la religion majoritaire en Europe, on aura de gros soucis à se faire, rien d'autre. Il n'y a plus de problèmes ou presque avec le christianisme, je ne suis pas sûr que ce soit la même chose avec l'islam. Je découvre cette ligne dans le lien que tu as donné: Citation L'islam modéré n'existe pas plus que le libéralisme modéré, ou l'exercice modéré de la couture ou du judo. Ca ne veut rien dire Alors, quel est le statut des extremistes musulmans ? Pour toi, ils sont musulmans ou pas ? Ou ont-ils trahi l'esprit du Coran ?
Timur Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 Polydamas a dit : Si c'est moi que tu vise, je n'ai jamais dit cela. Je pense juste que si elle devient la religion majoritaire en Europe, on aura de gros soucis à se faire, rien d'autre. Décidément entre maurice b. et Polydamas, ce forum est rempli de peureux…
Chitah Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 Polydamas a dit : Alors, quel est le statut des extremistes musulmans ? Pour toi, ils sont musulmans ou pas ? Ou ont-ils trahi l'esprit du Coran ? Ce sont des apostats, en effet, ils ont trahi leur religion et ses principes fondamentaux, et d'ailleurs selon la règle (qu'ils revendiquent) ils doivent être mis à mort, tout musulman a le devoir de le faire.
Polydamas Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 Chitah a dit : Ce sont des apostats, en effet, ils ont trahi leur religion et ses principes fondamentaux, et d'ailleurs selon la règle (qu'ils revendiquent) ils doivent être mis à mort, tout musulman a le devoir de le faire. OK, entendu.
Invité jabial Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 Harald a dit : Avant de se lancer dans un grand débat sur l'insécurité, il convient d'abord de savoir de quoi on parle. L'insécurité d'aujourd'hui en regard de celle des temps anciens et même à l'époque moderne jusque grosso modo la fin de la WWI est tout bonnement ridicule. Maintenant il faut savoir aussi ce que l'on veut. Lorsque 5 à 6 petits connards foutent le boxon dans une station de RER alors qu'il y a au bas mot 300 mecs il convient peut-être de se poser la question de savoir qui en est respnsable: les 6 branleurs ou les 300 lâches? Dis-moi, il y avait combien de gardiens par prisonnier au goulag? 300 lâches, et puis quoi encore. Les gens n'ont que ça à foutre d'apprendre à se battre et de risqueur leur vie, ça donnera du temps à la police pour arrêter les gens qui conduisent mal, les fumeurs de joints et les sans-papiers.
Ronnie Hayek Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 Polydamas a dit : Si c'est moi que tu vise, je n'ai jamais dit cela. Je pense juste que si elle devient la religion majoritaire en Europe, on aura de gros soucis à se faire, rien d'autre. Il n'y a plus de problèmes ou presque avec le christianisme, je ne suis pas sûr que ce soit la même chose avec l'islam. Je ne comprends pas. Sans vouloir vous faire de procès d'intention, j'ai presque l'impression que vous vous réjouissez que l'Etat soit devenu la source unique d'autorité. De surcroît, si le christianisme a été réprimé et cantonné à la sphère privée en Europe, je ne vois pas pourquoi il faudrait "corriger" cette injustice en faisant de même avec la religion musulmane (dont vous négligez le rôle de facteur d'ordre qu'elle peut jouer).
melodius Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 Polydamas a dit : Si c'est moi que tu vise, je n'ai jamais dit cela. Je pense juste que si elle devient la religion majoritaire en Europe, on aura de gros soucis à se faire, rien d'autre. Il n'y a plus de problèmes ou presque avec le christianisme, je ne suis pas sûr que ce soit la même chose avec l'islam. C'est quoi "les problèmes avec le christianisme" ? C'est quoi "les problèmes avec l'islam" en Occident ? Et désolé, mais le raccourci "incivilités -> islam" me semble particulièrement grotesque. Les barbus de mon quartier sont les derniers qui iraient importuner une fille qui passe par exemple. Citation Je découvre cette ligne dans le lien que tu as donné:Alors, quel est le statut des extremistes musulmans ? Pour toi, ils sont musulmans ou pas ? Ou ont-ils trahi l'esprit du Coran ? Putain mais pourquoi devrait-il donner des gages de bonne foi ???? C'est hallucinant ça !
Rincevent Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 Lucilio a dit : Mobius a dit : suffit de voir Diam'sQui, pour ceux qui l'ignorerait, est d'origine grecque. Vous savez, ces méditerranéens dont la culture ne peut que clasher violemment avec celle de la douce France. D'origine chypriote, pas grecque. Lucilio a dit : Encore une fois : on n'a jamais encore vu une civilisation s'effondrer suite à des problèmes générés par l'immigration. Ahem. Et Rome ?
melodius Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 Rincevent a dit : Ahem. Et Rome ? Oui, et Rome ? Que je sache, Rome est tombé sous les coups d'envahisseurs étrangers, pas des peuples alliés installés dans l'Empire, qui au contraire ont retardé l'échéance d'un siècle ou deux. Ah mon bon Rincevent, quelle pitié de voir une intelligence comme la tienne gâchée par des néoconneries…
Invité jabial Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 melodius a dit : Les barbus de mon quartier sont les derniers qui iraient importuner une fille qui passe par exemple. Par contre, tu as les faux musulmans qui se croient malins en emmerdant les voisines qui ne portent pas le voile. Pas de porc, pas d'alcool, mais par contre le joint ça y va, et ils se fantasment recrutés par Al Qaïda pas tant par haine que pour pouvoir s'en vanter après. Il y a vraiment des gros cons.
phantom_opera Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 Il ne faut pas trop en vouloir à Vincent, personnellement je le comprends, moi aussi je trouve douteux une bande de jeunes qui empruntent les codes sociaux d'un milieu franchement pas clean. Si j'étais un beur, je ne porterais pas de casquette et je ne marcherait pas dans la rue avec une démarche "je suis le chef" avec une bande qui ferait pareil. Dans notre inconscient collectif ça renvoie directement à des clichés et ça exclut. Plus généralement je pense qu'une certaine culture banlieue doit être combattue, je l'avais déjà dit une fois dans le forum mais je pense très sincèrement que le parler banlieue doit être cassé car c'est une barrière sociale qui exclut. Moi ce qui m'embête un peu dans tout ce débat, c'est cette volonté de tout intégrer, comme si l'intégration ne venait pas d'elle-même. Des immigrés récents j'en ai connu plein et tout ce que je sais c'est qu'ils n'ont pas eu besoin de lire sur notre Constitution que "le français est la langue de la République française" pour commencer à apprendre le français. Même intégrés dans leur communauté d'origine, même si certains n'ont pas besoin d'apprendre le français pour vivre car ne vivant que de manière intra-communautaire, l'apprentissage du français est très important car il permet de nouvelles opportunités et de s'ouvrir à de nouveaux horizons. Je ne connais aucun immigré qui ne souhaite pas apprendre le français. La démarche citoyenne certes se fait beaucoup plus lentement, mais vient quand même en fin de compte, ce sont souvent les enfants qui apprenent aux parents à être concerné par leur environnement social et à aller voter. Quelque soit la puissance culturelle de l'immigré, dans tous les cas de figure il y a une érosion culturelle, c'est inévitable. L'intégration ne se fait pas par l'Etat mais par la volonté d'imitation tout simplement. Sinon pour la banlieue, je pense que c'est surtout parce qu'il y a dans ces zones une accumulation de problèmes, le premier problème étant le socialisme (ça alors!), parce que notre société est trop rigide ce sont les plus faibles (et donc dans ces banlieues) qui paient le prix fort de la sécurité de tous les autres. Si on ajoute à ça un problème de déracinement républicain qui provoque des crises identitaires, la crise des banlieues est tout à fait logique. Aujourd'hui on dit que ces banlieusards ne sont pas assez assimilés à la culture française, moi je crois au contraire qu'ils sont peut-être trop bien assimilés, un article du New-York Times (traduit dans un Courrier International) avait montré que la communauté musulmane française était la communauté musulmane la plus occidentalisée du monde. Moi je pense au contraire que si ces enfants d'immigrés étaient plus musulmans, si ils avaient gardé une structure culturelle forte, il y aurait beaucoup moins de violence dans ces banlieues. La crise d'identité de ces jeunes, on ne peut pas le nier, est une conséquence fâcheuse de l'acculturation forcée républicaine, c'est plus ou moins ce qui s'est passé en Algérie lors de la colonisation, les Français ayant détruit les écoles coraniques locaux, la population algérienne est devenue progressivement analphabète.
Kimon Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 melodius a dit : Peu importe. J'ai fortement l'impression qu'on grossit des incidents QUI EXISTENT et qu'on y voit de sombres motifs "culturels" comme si la beaufitude n'était pas de tous les temps et de tous les pays.Là où Polydamas ne voit que les tchadorettes enveloppées de la tête aux pieds - qui existent, j'en vois une dizaine tous les jours - moi je vois aussi leurs soeurs et/ou cousines ventre et balcon à l'air, d'une vulgarité à faire rougir une professionnelle. Parce que quand une "méditerrannéenne" se met à faire dans le vulgaire, sincèrement, il n'a qu'une Sud-américaine pour faire mieux ! Ce sont ces généralisation abusives qui m'énervent, parce qu'elles démontrent bien qu'en fait ceux qui les énoncent ne savent pas ce dont ils parlent ou, pire, sélectionnent les faits qui les arrangent. La beaufitude est de tous les temps et de tous les pays, mais aujourd'hui et maintenant, en France, l'immense majorité d'incidents de ce type sont le fait de maghrébins. Ensuite, je suis tout prêt à admettre que ces incidents sont l'oeuvre d'individus atypiques et non représentatifs du maghrébin moyen. Je demande naïvement : dans ce cas comment se fait-il que ces gens ne soient pas ostracisés par leur milieu ? Si moi j'avais une telle attitude en public, plus aucun de mes amis ne continuerait à me fréquenter. Lucilio a dit : Ah ? D'accord, donc on est bien en face d'un drame aussi tragique que lorsque les Ritals piquaient leurs petites amies aux Bourguignons et Bretons. Manqué, vu mes origines…
Chitah Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 melodius a dit : C'est quoi "les problèmes avec le christianisme" ? C'est quoi "les problèmes avec l'islam" en Occident ? Tu ne mesures pas le mal qu'on fait Cheb Mami et Faudel en Europe Citation Putain mais pourquoi devrait-il donner des gages de bonne foi ???? C'est hallucinant ça ! Faut jouer le jeu……
Rincevent Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 melodius a dit : Oui, et Rome ? Que je sache, Rome est tombé sous les coups d'envahisseurs étrangers, pas des peuples alliés installés dans l'Empire, qui au contraire ont retardé l'échéance d'un siècle ou deux.Ah mon bon Rincevent, quelle pitié de voir une intelligence comme la tienne gâchée par des néoconneries… Je t'invite à lire Le Jour des Barbares, d'Alessandro Barbero, (à compléter éventuellement par une bonne analyse économique) pour relativiser ton point de vue (qui était naguère le mien). Je ne dis pas que l'immigration était la seule raison de la disparition de l'Empire Romain, mais qu'elle a été un facteur important. Une bonne analyse économique est nécessaire pour compléter le point de vue de Barbero, et comprendre pourquoi les "peuples alliés" ont lâché Rome.
Chitah Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 phantom_opera a dit : Je ne connais aucun immigré qui ne souhaite pas apprendre le français. D'autant que quand tu es à la caisse à Auchan, ou que tu passes le permis, ce peut être un plus de parler français. Citation Aujourd'hui on dit que ces banlieusards ne sont pas assez assimilés à la culture française, moi je crois au contraire qu'ils sont peut-être trop bien assimilés, un article du New-York Times (traduit dans un Courrier International) avait montré que la communauté musulmane française était la communauté musulmane la plus occidentalisée du monde. Moi je pense au contraire que si ces enfants d'immigrés étaient plus musulmans, si ils avaient gardé une structure culturelle forte, il y aurait beaucoup moins de violence dans ces banlieues. C'est tout à fait juste. Kimon a dit : Je demande naïvement : dans ce cas comment se fait-il que ces gens ne soient pas ostracisés par leur milieu ? Si moi j'avais une telle attitude en public, plus aucun de mes amis ne continuerait à me fréquenter. Parce que la culture arabo-musulmane tolère tout à fait les coups de boule aux passants, les tournantes, et les vols de téléphone mobile. C'est même très valorisé je crois, tu as droit à double ration de couscous si tu arrives à rapporter un trophée à la maison d'ailleurs.
Timur Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 Rincevent a dit : D'origine chypriote, pas grecque. La majorité des chypriotes sont grecs. Et en l'occurence, Lucilio a raison. Rincevent a dit : Je t'invite à lire Le Jour des Barbares, d'Alessandro Barbero, Change tes références et tout ira mieux.
Rincevent Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 Timur a dit : Change tes références et tout ira mieux. Dis-moi en quoi Barbero se plante. Son livre, bien que court, m'a pourtant paru assez solidement étayé.
Polydamas Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 melodius a dit : Putain mais pourquoi devrait-il donner des gages de bonne foi ???? C'est hallucinant ça ! Je demande juste, c'est une simple question, histoire de cerner le personnage, d'avoir une précision. Pas la peine de s'enflammer, il n'y avait aucun a priori positif ou négatif dans mon propos. Chitah avait indiqué: Citation A ta disposition pour tout complément. Citation Et désolé, mais le raccourci "incivilités -> islam" me semble particulièrement grotesque. Nulle part je n'ai dit cela. Je parle du projet de société. Ronnie Hayek a dit : Je ne comprends pas. Sans vouloir vous faire de procès d'intention, j'ai presque l'impression que vous vous réjouissez que l'Etat soit devenu la source unique d'autorité. De surcroît, si le christianisme a été réprimé et cantonné à la sphère privée en Europe, je ne vois pas pourquoi il faudrait "corriger" cette injustice en faisant de même avec la religion musulmane (dont vous négligez le rôle de facteur d'ordre qu'elle peut jouer). Non je constate que c'est comme cela en France. Les cathos se sont pliés au moment des lois de 1905. C'est terminé, il n'y a plus à revenir dessus, quelque soit le point de vue que je pourrais avoir. Je néglige peut-être l'ordre imposé par la religion mais je suis inquiet en termes de projet de société, c'est tout. En outre, si on flingue l'état pour rétablir la primauté des religions, on fait quoi ? La nature ayant horreur du vide, je vois mal les cathos et les musulmans s'entendre.
phantom_opera Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 En parlant d'apprentissage de la langue française par les immigrés, je tenais quand même à rendre hommage à une superbe association, l'Alliance Française, une association dont j'ai pu voir un tout petit peu de l'intérieur comment elle fonctionnait et qui fait de vrais miracles! Une des rares dont on constate concrètement l'utilité. C'est une association qui a pour but d'enseigner la langue et la civilisation française aux immigrés récents et qui est présente partout dans le monde, certains immigrés ayant appris le français avant d'arriver en France grâce à l'association. L'Afrique étant très francophone, l'association aujourd'hui est plus orientée vers l'Asie (et l'Amérique du Sud dans une certaine mesure). http://www.alliancefr.org
Timur Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 Rincevent a dit : Dis-moi en quoi Barbero se plante. Son livre, bien que court, m'a pourtant paru assez solidement étayé. Lis de vraies références. Je n'ai pas lu Barbero mais il n'a pas l'air d'être un lion en la matière. Et si tu dis qu'il explique que l'immigration a été un grand facteur de la chute de l'Empire, il est complètement à côté de la plaque. Car c'est le contraire! L'une des principales raisons de sa chute, c'est que l'Empire n'était pas assez peuplé (à cause des guerres, de la fiscalité, de la météorologie, des épidémies etc.).
Ronnie Hayek Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 Polydamas a dit : En outre, si on flingue l'état pour rétablir la primauté des religions, on fait quoi ? La nature ayant horreur du vide, je vois mal les cathos et les musulmans s'entendre. Qu'en savez-vous ? Je connais nombre d'exemples contredisant cette affirmation gratuite. Quant à vos angoisses sur le "projet de société", je les trouve déplacées eu égard au caractère bien réel, lui, du projet de société dans lequel nous vivons, élaboré par les soc-dem de tout poil.
José Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 Gadrel a dit : Ce qui serait intéressant, ce serait d'étudier le taux de criminalité en Afrique du Nord aujourd'hui, celui en 1960, et idem pour la France, puis de segmenter. Ce qui serait surtout intéressant ce serait de voir qui est victime de qui. Si le politiquement correct n'interdisait pas dans nos contrées la publication de certaines statistiques criminelles, peut-être pourrait-on voir que les principales victimes des immigrés délinquants sont les immigrés eux-mêmes. Comme aux États-Unis les Noirs sont victimes à plus de 90% d'autres Noirs. Rincevent a dit : D'origine chypriote, pas grecque. Môsieur finasse. Cypriote grecque. Kimon a dit : Manqué, vu mes origines… Justement non. Rincevent a dit : Je ne dis pas que l'immigration était la seule raison de la disparition de l'Empire Romain, mais qu'elle a été un facteur important. C'est parfaitement absurde. 1° L'Empire romain d'Orient a survécu encore 1.000 ans malgré tous les Germains et les Slaves qui s'y sont installés. 2° Les causes de l'effondrement de l'Empire romain d'Occident dérivent d'un étatisme chaque fois plus totalitaire qui l'a ruiné économiquement.
Timur Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 Lucilio a dit : 2° Les causes de l'effondrement de l'Empire romain d'Orient dérivent d'un étatisme chaque fois plus totalitaire qui l'a ruiné économiquement. +1. Et idem pour l'Empire romain d'Occident.
José Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 Timur a dit : +1. Et idem pour l'Empire romain d'Occident. Oups ! En fait je voulais bien parler de l'Empire romain d'Occident.
Harald Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 jabial a dit : 300 lâches, et puis quoi encore. Les gens n'ont que ça à foutre d'apprendre à se battre et de risquer leur vie, ça donnera du temps à la police pour arrêter les gens qui conduisent mal, les fumeurs de joints et les sans-papiers. Oui et je le répète, des lâches, il n'y a pas d'autre mot pour qualifier un groupe qui reste inerte lorsque quelqu'un se fait agresser. Il suffirait simplement de 5 ou 6 types qui se lèvent et disent "maintenant ça suffit" pour que les branleurs cessent. Seulement personne ne bouge, même pas lorsque quelqu'un met la main à la pâte et fait ce que tout être humain digne de ce nom devrait normalement faire, porter secours. J'en sais quelque chose. Et ce sont ces mêmes qui viendront ensuite fustiger l'individualisme alors qu'ils sont confits dans leur égoïsme, qu'ils se foutent de ce qui peut bien arriver à leur prochain. Ils sont en tous points identiques aux gnous qui ne bougent pas lorsque les lions viennent béqueter un des leurs. Tout ce qu'ils demandent, c'est de passer à travers, le monde peut bien crever, dès l'instant qu'ils sont saufs le reste importe peu. Une fois claquemurés chez eux, gare à celui qui va les déranger parce que son môme pleure, ils prennent leur courage à deux mains, se lèvent… et décrochent le téléphone pour que les flics viennent faire cesser le tapage. Sortir, frapper à la porte du voisin ? Et puis quoi encore ? En revanche lorsqu'ils sortent la bagnole pour aller faire leurs courses, hors de question de leur demander de décarrer de la place réservée aux handicapés qu'ils squattent comme les gros cons qu'ils sont et malheur à toi si tu essaies de les raisonner. Du statut d'emmerdeur tu passes à celui encore plus détesté de moralisateur. Ils veulent bien être citoyens mais ils pissent sur le civisme. Me, Myself, I. Les autres ? C'est l'enfer !
Calembredaine Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 Chitah a dit : Tu ne mesures pas le mal qu'on fait Cheb Mami et Faudel en Europe Faut jouer le jeu…… (connais pas le premier sinon vaguement de nom)
Invité jabial Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 Harald a dit : Oui et je le répète, des lâches, il n'y a pas d'autre mot pour qualifier un groupe qui reste inerte lorsque quelqu'un se fait agresser. Il suffirait simplement de 5 ou 6 types qui se lèvent Tout le monde n'arrive pas avec cinq ou six potes. Quant à compter sur des inconnus… Soyons sérieux. Citation et disent "maintenant ça suffit" pour que les branleurs cessent. J'ai un ami qui est un jour intervenu contre des gamins pour faire cesser des insultes contre une femme. Bilan : 1 mois d'hosto. Bien entendu on n'a jamais retrouvé les coupables. Ah ouais, et aussi, il s'est fait sermonner par les flics parce qu'il avait un pauvre opinel sur lui. Citation Seulement personne ne bouge, même pas lorsque quelqu'un met la main à la pâte et fait ce que tout être humain digne de ce nom devrait normalement faire, porter secours. J'en sais quelque chose. Et ce sont ces mêmes qui viendront ensuite fustiger l'individualisme alors qu'ils sont confits dans leur égoïsme, qu'ils se foutent de ce qui peut bien arriver à leur prochain. Peut-être que si la loi était appliqué dans le bon sens, les gens suivraient. Je passe sur la suite du post qui amalgame tout avec tout et inversement.
Ronnie Hayek Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 Harald a dit : Une fois claquemurés chez eux, gare à celui qui va les déranger parce que son môme pleure, ils prennent leur courage à deux mains, se lèvent… et décrochent le téléphone pour que les flics viennent faire cesser le tapage. Sortir, frapper à la porte du voisin ? Et puis quoi encore ? En effet, c'est comme si sonner chez le voisin pour lui demander de faire moins de bruit revenait à s'humilier. L'aboutissement de ce genre de comportement est la substitition de la pénalisation antitabac à la simple demande de ne pas fumer exprimée entre gens de bonne compagnie.
Calembredaine Posté 18 septembre 2007 Signaler Posté 18 septembre 2007 Harald a dit : Oui et je le répète, des lâches, il n'y a pas d'autre mot pour qualifier un groupe qui reste inerte lorsque quelqu'un se fait agresser. Il suffirait simplement de 5 ou 6 types qui se lèvent et disent "maintenant ça suffit" pour que les branleurs cessent. Seulement personne ne bouge, même pas lorsque quelqu'un met la main à la pâte et fait ce que tout être humain digne de ce nom devrait normalement faire, porter secours. J'en sais quelque chose. Et ce sont ces mêmes qui viendront ensuite fustiger l'individualisme alors qu'ils sont confits dans leur égoïsme, qu'ils se foutent de ce qui peut bien arriver à leur prochain. Ils sont en tous points identiques aux gnous qui ne bougent pas lorsque les lions viennent béqueter un des leurs. Tout ce qu'ils demandent, c'est de passer à travers, le monde peut bien crever, dès l'instant qu'ils sont saufs le reste importe peu. Tu es dur. Je partage l'opinion de Jabial. 1- Tout le monde n'est pas taillé pour aller distribuer des torgnoles 2- pour ma part, je n'ai aucune envie de laisser une veuve et deux orphelins, je pense à ma famille avant de penser à une victime inconnue 3- je croyais naïvement que la Police était faite pour cela 4- c'est sûrement plus facile de s'exprimer comme tu le fais quand on est armé et qu'on intervient jamais seul. Je voudrais bien te voir en situation, en civil, seul à essayer de motiver des inconnus pour intervenir. Comme il est bien évident que tu n'iras pas affronter 5 ou 6 "branleurs" tout seul, tu feras comme les copains, tu t'écraseras.
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