Chitah Posté 9 novembre 2007 Auteur Signaler Posté 9 novembre 2007 Il y a un chat qui va débuter dans une demi heure avec Jacques Attali sur le site des Echos, si vous avez des questions à lui poser c'est le moment ! http://www.lesechos.fr/info/chats/300215877.htm
Calembredaine Posté 9 novembre 2007 Signaler Posté 9 novembre 2007 Il y a un chat qui va débuter dans une demi heure avec Jacques Attali sur le site des Echos, si vous avez des questions à lui poser c'est le moment !http://www.lesechos.fr/info/chats/300215877.htm Finalement, la baudruche s'est dégonflée, le socialiste pur jus est de retour.
kobsh_gigaone Posté 18 janvier 2008 Signaler Posté 18 janvier 2008 Finalement, la baudruche s'est dégonflée, le socialiste pur jus est de retour. Banco ! Elles sont passées où les vrais réformes ?? http://www.lesechos.fr/info/france/300235019.htm Info & Secteurs > France > Actualité Retrouvez l'ensemble des articles de cette rubrique sur votre page personnaliséePOLITIQUE ECONOMIQUE - Les 20 "décisions fondamentales" du rapport Attali [ 18/01/08 - 13H01 - actualisé à 15:06:00 ] 1/ Se donner les moyens pour que tout élève maîtrise avant la fin de la sixième le français, la lecture, l'écriture, le calcul, le travail de groupe, l'anglais et l'informatique. 2/ Constituer 10 grands pôles d'enseignement supérieur et de recherche autour de 10 campus, réels et virtuels, fixant les conditions d'excellence de l'ensemble du système de formation supérieur et de recherche. 3/ Redonner à la France tous les moyens -dont ceux de la recherche- pour prendre une place de premier rang dans les secteurs de l'avenir : numérique, santé, écologie, tourisme, etc. 4/ Mettre en chantier dix Ecopolis, villes et quartiers d'au moins 50.000 habitants intégrant technologies vertes et technologies de communication. 5/ Entreprendre dès maintenant la mise en place du très haut débit pour tous, à domicile, dans l'espace numérique et dans l'administration. 6/ Mettre en place les infrastructures nécessaires (ports, aéroports et place financière) et accroître l'offre et la qualité du logement social. 7/ Réduire les délais de paiement des PME par l'Etat et par les grandes entreprises à un mois à compter de la livraison et à dix jours pour la TVA. 8/ Créer par redéploiement une agence guidant les TPE / PME de moins de 20 salariés dans leurs démarches administratives, en leur adressant des réponses engageant l'ensemble des administrations. 9/ Renvoyer l'essentiel des décisions sociales à la négociation en modernisant les règles de représentativité et de financement des organisations syndicales et patronales. 10/ Mobiliser tous les acteurs pour l'emploi des jeunes et imposer à toutes les entreprises et collectivités publiques de présenter chacun année un bilan de la diversité par âge, par sexe et par origine. 11/ Réduire le coût du travail pour toutes le entreprises en transférant une partie des cotisations sociales vers la CSG et la TVA. 12/ Laisser à tout salarié le libre choix de poursuivre une activité sans aucune limite d'âge en bénéficiant, à compter de 65 ans, d'une augmentation proportionnelle de sa retraite et en levant les obstacles aux cumuls emploi-retraite, et tous les dispositifs de pré-retraite. 13/ Aider les commerçants et les fournisseurs indépendants à prendre part à la concurrence tout en restaurant la liberté des prix et d'installation de tous les acteurs de la distribution, de l'hôtellerie et du cinéma. 14/ Ouvrir très largement les professions réglementées à la concurrence sans nuire à la qualité des services rendus. 15/ Encourager la mobilité géographique et la mobilité internationale (par une procédure plus souple de délivrance de visas aux étudiants, aux chercheurs, aux artistes, etc). 16/ Considérer la formation de tous les chercheurs d'emploi comme une activité nécessitant rémunération sous forme d'un " contrat d'évolution ". 17/ Sécuriser la rupture amiable du contrat de travail. 18/ Créer des agences pour les principaux services au public, et faire évaluer tout service public par des organismes indépendants. 19/ Renforcer les régions et les intercommunalités en faisant disparaître en 10 ans l'échelon départemental. 20/ Réduire dès 2008 la part des dépenses publiques dans le PIB. Cette réduction devra atteindre 1% du PIB à partir de 2009, soit 20 milliards d'euros de réduction par rapport à la tendance, par an pendant 5 ans.
Bastiat Posté 18 janvier 2008 Signaler Posté 18 janvier 2008 8/ Créer par redéploiement une agence guidant les TPE / PME de moins de 20 salariés dans leurs démarches administratives, en leur adressant des réponses engageant l'ensemble des administrations.9/ Renvoyer l'essentiel des décisions sociales à la négociation en modernisant les règles de représentativité et de financement des organisations syndicales et patronales. 12/ Laisser à tout salarié le libre choix de poursuivre une activité sans aucune limite d'âge en bénéficiant, à compter de 65 ans, d'une augmentation proportionnelle de sa retraite et en levant les obstacles aux cumuls emploi-retraite, et tous les dispositifs de pré-retraite. 13/ Aider les commerçants et les fournisseurs indépendants à prendre part à la concurrence tout en restaurant la liberté des prix et d'installation de tous les acteurs de la distribution, de l'hôtellerie et du cinéma. 14/ Ouvrir très largement les professions réglementées à la concurrence sans nuire à la qualité des services rendus. 15/ Encourager la mobilité géographique et la mobilité internationale (par une procédure plus souple de délivrance de visas aux étudiants, aux chercheurs, aux artistes, etc). 17/ Sécuriser la rupture amiable du contrat de travail. 18/ Créer des agences pour les principaux services au public, et faire évaluer tout service public par des organismes indépendants. 19/ Renforcer les régions et les intercommunalités en faisant disparaître en 10 ans l'échelon départemental. 20/ Réduire dès 2008 la part des dépenses publiques dans le PIB. Cette réduction devra atteindre 1% du PIB à partir de 2009, soit 20 milliards d'euros de réduction par rapport à la tendance, par an pendant 5 ans. Bon ya quand même des choses potables, mais le reste c'est vraiment du yaka collectiviste
Rincevent Posté 18 janvier 2008 Signaler Posté 18 janvier 2008 1/ Se donner les moyens pour que tout élève maîtrise avant la fin de la sixième le français, la lecture, l'écriture, le calcul, le travail de groupe, l'anglais et l'informatique.Voilà de quoi "rassurer" l'EdNat et ses bataillons de professeurs. Je rappelle que n'importe quel détenteur du certificat d'études maitrisait les 5 premiers mieux qu'un bachelier moderne. Je rappelle aussi que la lecture, il y a seulement 50 ans, était maitrisée par 90 % d'une classe d'âge en un seul trimestre.2/ Constituer 10 grands pôles d'enseignement supérieur et de recherche autour de 10 campus, réels et virtuels, fixant les conditions d'excellence de l'ensemble du système de formation supérieur et de recherche.Ah, les pôles de compétitivité appliqués à l'Education Nationale ! Les soviétiques aussi avaient (peu) d'excellentes universités… On organise la pénurie, quoi.3/ Redonner à la France tous les moyens -dont ceux de la recherche- pour prendre une place de premier rang dans les secteurs de l'avenir : numérique, santé, écologie, tourisme, etc.Bon, cette fois ce sont les chercheurs (d'Etat), autre bastion socialiste, que l'on drague. En même temps, à quoi ça ressemble, la recherche, dans le tourisme ?4/ Mettre en chantier dix Ecopolis, villes et quartiers d'au moins 50.000 habitants intégrant technologies vertes et technologies de communication.Ecopipeau. Bientôt, nous auront la version française de Magadan, Ramersdorf ou Arthurdale. Une ville nouvelle pour un homme nouveau. 5/ Entreprendre dès maintenant la mise en place du très haut débit pour tous, à domicile, dans l'espace numérique et dans l'administration.6/ Mettre en place les infrastructures nécessaires (ports, aéroports et place financière) et accroître l'offre et la qualité du logement social. Technopipeau. Là encore, planification centralisée de ce qui aurait existé spontanément.8/ Créer par redéploiement une agence guidant les TPE / PME de moins de 20 salariés dans leurs démarches administratives, en leur adressant des réponses engageant l'ensemble des administrations.Vaut-il mieux doper un athlète qui a un boulet aux pieds, ou lui retirer son boulet ? Au moins, ce n'est qu'un redéploiement, donc plus économe.10/ Mobiliser tous les acteurs pour l'emploi des jeunes et imposer à toutes les entreprises et collectivités publiques de présenter chacun année un bilan de la diversité par âge, par sexe et par origine.Ben tiens. Encore un boulet de plus.11/ Réduire le coût du travail pour toutes le entreprises en transférant une partie des cotisations sociales vers la CSG et la TVA.Toujours pas abandonnée, cette idée de la TVA antisociale. Reprendre d'une main (plus que) ce que l'autre a cessé de voler, voilà le grand talent de l'Etat.12/ Laisser à tout salarié le libre choix de poursuivre une activité sans aucune limite d'âge en bénéficiant, à compter de 65 ans, d'une augmentation proportionnelle de sa retraite et en levant les obstacles aux cumuls emploi-retraite, et tous les dispositifs de pré-retraite.Toujours mieux que rien. Mais bon, tant que l'OSSO-Retraite sera en monopole…13/ Aider les commerçants et les fournisseurs indépendants à prendre part à la concurrence tout en restaurant la liberté des prix et d'installation de tous les acteurs de la distribution, de l'hôtellerie et du cinéma."Nous ne déformerons plus directement les prix de marché, mais indirectement !" Là encore, (peut-être) mieux que rien.15/ Encourager la mobilité géographique et la mobilité internationale (par une procédure plus souple de délivrance de visas aux étudiants, aux chercheurs, aux artistes, etc).Je crois qu'ils n'ont pas besoin d'être davantage encouragés à quitter la France et s'expatrier. 16/ Considérer la formation de tous les chercheurs d'emploi comme une activité nécessitant rémunération sous forme d'un " contrat d'évolution ".Et hop, plus du tout de chômeurs ! D'autant que rien ne nous dit que lesdits chômeurs aient le moindre besoin de ça.17/ Sécuriser la rupture amiable du contrat de travail.18/ Créer des agences pour les principaux services au public, et faire évaluer tout service public par des organismes indépendants. Vague. Flou. Peut vouloir dire tout et n'importe quoi.19/ Renforcer les régions et les intercommunalités en faisant disparaître en 10 ans l'échelon départemental.Les jolis hochets que voilà, pour les amis politiques et les obligés !7/ Réduire les délais de paiement des PME par l'Etat et par les grandes entreprises à un mois à compter de la livraison et à dix jours pour la TVA.9/ Renvoyer l'essentiel des décisions sociales à la négociation en modernisant les règles de représentativité et de financement des organisations syndicales et patronales. 14/ Ouvrir très largement les professions réglementées à la concurrence sans nuire à la qualité des services rendus. 20/ Réduire dès 2008 la part des dépenses publiques dans le PIB. Cette réduction devra atteindre 1% du PIB à partir de 2009, soit 20 milliards d'euros de réduction par rapport à la tendance, par an pendant 5 ans. Alors là, chiche.
Bastiat Posté 18 janvier 2008 Signaler Posté 18 janvier 2008 Bon, cette fois ce sont les chercheurs (d'Etat), autre bastion socialiste, que l'on drague. En même temps, à quoi ça ressemble, la recherche, dans le tourisme ? HiHi ! Aux travaux de Jean-Louis Caccomo, c'est sa spécialité. http://monsite.wanadoo.fr/jean-louis.caccomo/ "Tourisme et frontières", un recueil d'articles académiques sur le thème de l'économie et du management du tourisme international sélectionnés parmi les plus importantes contributions aux Journées Académiques du Tourisme organisées à l'université de Perpignan.
coebe Posté 20 janvier 2008 Signaler Posté 20 janvier 2008 14/ Ouvrir très largement les professions réglementées à la concurrence sans nuire à la qualité des services rendus. Je voudrais bien savoir ce que ca veut dire: on vire la tutelle de la Secu sur le prix des médicaments??????
Invité jabial Posté 21 janvier 2008 Signaler Posté 21 janvier 2008 14/ Ouvrir très largement les professions réglementées à la concurrence sans nuire à la qualité des services rendus.Je voudrais bien savoir ce que ca veut dire: on vire la tutelle de la Secu sur le prix des médicaments?????? Ca veut dire permettre de se faire représenter par quelqu'un qui n'a pas de diplôme d'avocat, ou se faire soigner par quelqu'un qui n'a pas de diplôme de médecin.
free jazz Posté 21 janvier 2008 Signaler Posté 21 janvier 2008 Ca veut dire permettre de se faire représenter par quelqu'un qui n'a pas de diplôme d'avocat, ou se faire soigner par quelqu'un qui n'a pas de diplôme de médecin. Ou également faire sauter quelque numerus clausus absurde et corporatiste, comme dans les professions médicales ou les taxis - donc restaurer en partie la liberté d'installation; a priori une des rares vraies bonnes idées de cette commission d'ingénieurs sociaux, qui alterne le bon sens avec la planification la plus délirante.
coebe Posté 22 janvier 2008 Signaler Posté 22 janvier 2008 Faire sauter les numerus clausus ne changera rien a la concurrence (en tous cas pour les pharmaciens puisque les medecins ne semblent pas viser) s'il y a toujours une restriction d installation (elles sont soumises a autorisation en fonction de la zone de population drainee) et un controle des prix des medicaments remboursables (fixes par les agences du medicament en europe, donc indirectement par l etat); et sa propo m a l air de focaliser sur un aspect sans prendre en compte les freins majeurs a une liberalisation digne de ce nom (meme s ils envisagent d enlever les limitations d installation je ne pense pas que l etat soit pret a lacher la fixation des prix par ses consorts sur les medicaments remboursables…). En fait son truc m a l air de ressembler a une proposition qui vise a terme a sortir au maximum les medicaments des listes remboursables pour avoir un controle secu sur les risques majeurs de sante (prise en charge d un pontage par ex) en lachant le reste qui n est plus financierement tenable pour ce beau systeme, et en pouvant dire "on a aide les malades, la concurrence fait baisser les prix sur les medicaments non remboursables". Bref j ai plutot l impression (attendons de voir, sait on jamais) qu on se met des oeilleres pour ne pas regler le vrai probleme (une fois de plus). (PS: pour etre honnete je dois precise que je suis tres tres partiale et parti pris sur ce sujet!… )
Rincevent Posté 22 janvier 2008 Signaler Posté 22 janvier 2008 Pour tout te dire, coebe, je trouve l'existence d'une Sécu mutualisant les risques très graves et très rares moins monstrueuse qu'un organisme qui a vocation à s'immiscer dans toutes les dépenses de santé. Le problème, c'est de définir clairement le domaine de la Sécu (donc définir ce qui ne relève pas d'elle), et non pas de dire "on ne rembourse que certains médicaments, mais on garde notre vocation qui est d'intervenir au besoin dans n'importe quel domaine afférant à la santé".
vincponcet Posté 22 janvier 2008 Signaler Posté 22 janvier 2008 Faire sauter les numerus clausus ne changera rien a la concurrence (en tous cas pour les pharmaciens puisque les medecins ne semblent pas viser) s'il y a toujours une restriction d installation (elles sont soumises a autorisation en fonction de la zone de population drainee) et un controle des prix des medicaments remboursables (fixes par les agences du medicament en europe, donc indirectement par l etat); et sa propo m a l air de focaliser sur un aspect sans prendre en compte les freins majeurs a une liberalisation digne de ce nom (meme s ils envisagent d enlever les limitations d installation je ne pense pas que l etat soit pret a lacher la fixation des prix par ses consorts sur les medicaments remboursables…).En fait son truc m a l air de ressembler a une proposition qui vise a terme a sortir au maximum les medicaments des listes remboursables pour avoir un controle secu sur les risques majeurs de sante (prise en charge d un pontage par ex) en lachant le reste qui n est plus financierement tenable pour ce beau systeme, et en pouvant dire "on a aide les malades, la concurrence fait baisser les prix sur les medicaments non remboursables". Bref j ai plutot l impression (attendons de voir, sait on jamais) qu on se met des oeilleres pour ne pas regler le vrai probleme (une fois de plus). (PS: pour etre honnete je dois precise que je suis tres tres partiale et parti pris sur ce sujet!… ) en même temps, avec un remboursement totale par la sécu, les gens deviennent insensibles au prix. Ainsi le vendeur de médicaments pourraient monter son prix autant qu'il voudrait, et par là même, ceci impliquerait bien sûr d'augmenter les charges sociales et/ou d'inventer de nouveaux impôts. Un open bar illimité et payé par tout le monde, c'est la catastrophe assurée. Avant de supprimer le contrôle des prix des médicaments, il faut supprimer le monopole de la sécu.
Invité Arn0 Posté 23 janvier 2008 Signaler Posté 23 janvier 2008 en même temps, avec un remboursement totale par la sécu, les gens deviennent insensibles au prix. Ainsi le vendeur de médicaments pourraient monter son prix autant qu'il voudrait, et par là même, ceci impliquerait bien sûr d'augmenter les charges sociales et/ou d'inventer de nouveaux impôts.Un open bar illimité et payé par tout le monde, c'est la catastrophe assurée. Avant de supprimer le contrôle des prix des médicaments, il faut supprimer le monopole de la sécu. Tout à fait. De plus les laboratoires sont libre de choisir leur tarif, à condition d'accepter que le médicament ne soit pas remboursé. Même si la négociation est faussée par la concurrence le principe resterait valable dans un système libéral : une assurance privée ne rembourserait pas un médicament sans conditions tarifaires.
coebe Posté 23 janvier 2008 Signaler Posté 23 janvier 2008 Pour tout te dire, coebe, je trouve l'existence d'une Sécu mutualisant les risques très graves et très rares moins monstrueuse qu'un organisme qui a vocation à s'immiscer dans toutes les dépenses de santé. Le problème, c'est de définir clairement le domaine de la Sécu (donc définir ce qui ne relève pas d'elle), et non pas de dire "on ne rembourse que certains médicaments, mais on garde notre vocation qui est d'intervenir au besoin dans n'importe quel domaine afférant à la santé". Entierement d accord avec ton constat, le truc qui m enerve c est qu ils nous bombardent de fausses excuses et de mesures partielles parce qu ils n ont pas le courage de dire clairement ce que tu dis et de restreindre de maniere drastique les pouvoirs de la secu. C est clair que le systeme a besoin d air (sinon ca finira comme en angleterre http://www.liberaux.org/index.php?showtopic=35327) et de responsabilisation de chacun (comme le dis vincentponcet quand on ne regle rien le systeme ne peux qu aller au crash).
Nick de Cusa Posté 28 janvier 2008 Signaler Posté 28 janvier 2008 Je ne me suis toujours pas remis du titre de l'article de The Economiste sur la publication du rapport: Attali le Hun. C'est peut-être drôle pour les Anglais, mais pour nous qui connaissaisons ce pilier de la nomenklatura depuis 25, ça prend encore une autre ampleur.
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