Bisounours Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 J'entends à l'instant à C dans l'air que la réforme de l'assurance santé d'Obama ne coutera rien à l'état fédéral, et donc ne fera pas appel à la solidarité nationale, ce n'est en rien une sécurité sociale à la française. Est ce vrai ?
Tramp Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 Complètement faux. Mais ça n'a rien à voir avec le mur que représente les dépenses futures de medicare qui ne sont absolument pas provisionnées. Ça se rapproche de la SS à la française dans la mesure où désormais, les Américains sont obligés de souscrire à une assurance maladie comme c'est le cas en France. Mais c'est sur que c'est pas encore la CPAM.
Hayek's plosive Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 J'entends à l'instant à C dans l'air que la réforme de l'assurance santé d'Obama ne coutera rien à l'état fédéral, et donc ne fera pas appel à la solidarité nationale, ce n'est en rien une sécurité sociale à la française. Est ce vrai ? Ca dépend comment tu vois ca. Les compagnies d'assurance vont devoir financer a perte le bouzin, puis faire faillite et etre soutenues par le gouvernement fédéral qui va leur faire les gros yeux parce qu'elles auront fait n'importe quoi et qu'elles auront versé des dividendes. Too big to fail, toussa. Obamacare, c'est obliger les gens a souscrire a des assurances, meme si ils veulent pas, meme si ils ont pas les moyens. Les compagnies d'assurance doivent assurer ces individus quoiqu'il arrive. Et comme ca va pas marcher, on va nous refaire le coup des faillites a la Fannie Mae et Freddie Mac.
Tramp Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 Il y a un volet tarifs subventionné quand même. C'est pas pour rien que le Congrès et l'administration fédérale en sont dispensés. Il y en a qui veulent échapper à la socialisation des soins de santé.
Hank Rearden Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 Britney Spears épouse la théorie marxiste de la valeur travail. Oops I did it again...
Corned beef Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 Comme Bisounours, je viens de regarder C dans l'air : c'est vrai qu'on laisse des gens crever du diabète aux États-Unis ?
Hayek's plosive Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 Comme Bisounours, je viens de regarder C dans l'air : c'est vrai qu'on laisse des gens crever du diabète aux États-Unis ? En France aussi, figure-toi.
Malky Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 En France aussi, figure-toi. Voir même dans les deux cas on crée le diabète avec des directives imbéciles.
Theor Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 Je me méfie de ce genre d'affirmations au sujet des USA. Ca me rappelle une remarque très neutre et objectif d'un ancien prof : "Aux Etats-Unis, si t'as un accident et pas d'argent, on te laisse crever au milieu de la route".
Bisounours Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 Concrètement, comment peut on obliger quelqu'un à cotiser à un organisme privé d'assurance maladie, sauf à ponctionner son revenu chaque mois ? Et à destination de quelle caisse ? Comprends pas. Et comme dit Tramp, si il y a un volet subventionné, il s'agit bien là de faire appel au voisin, non ? 50 millions d'américains non assurés... population américaine, combien d'individus ? Vous savez ? Quand on entend ça ici, ça fait peur, forcément, c'est presque la population française. On nous prend vraiment pour des cons, tout de même
Noob Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 1. Il y aura bien une obligation, avec amende (un % du revenu) si refus de s'inscrire. 2. 50 sur environ 312 myons 3. Les plus bas revenu auront leur assurance payée par l'état, c'est bien là que le "ne coûtera rien à l'état est gagesque".
NoName Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 1. Il y aura bien une obligation, avec amende (un % du revenu) si refus de s'inscrire. 2. 50 sur environ 312 myons 3. Les plus bas revenu auront leur assurance payée par l'état, c'est bien là que le "ne coûtera rien à l'état est gagesque". En plus, là-bas l'assurance santé c'est avec le taf. Donc en fait les non-assurés tournent beaucoup. Il y'à - les pauvres, qui peuvent pas en payer et se démerdent en cas de problème - les chômeurs, qui n'ont plus d'assurance maladie mais qui le restent rarement longtemps, c'est un état transitoire - les riches, pour qui prendre une assurance santé est peu rentable, car ils peuvent payer quoiqu'il arrive et que, de base, ils ont moins de chance de tomber malade (j'avais lu que c'était presque 1/4 des non assurés). Donc faut encore relativiser
Tramp Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 De la même façon que l'on t'oblige à avoir une assurance auto ou à remplir une déclaration d'impôt. La gouvernement dit et (globalement) les gens font. Il y a 360 millions d'américains. Les plus pauvres ont droit au medicaid et donc sont assurés par le gouvernement (je crois que c'est l'augmentation de medicaid le volet subventionné). Dans les 50 millions sans assurance il faut faire le tri entre ceux qui ne veulent pas s'assurer (personne en bonne santé ou ayant suffisamment de revenu et qui en voit pas l'intérêt) et ceux qui sont expulsés du marché de l'assurance du fait des contraintes réglementaires. Par exemple, les entreprises ont des incitations à fournir des assurances santé aux salariés ce qui fait que si tu n'es pas salarié, alors tu vas raquer beaucoup plus parce que tu n'as pas beaucoup d'offre.Il faut bien comprendre que ces 50 millions c'est une photo à un instant T et qui comprend par exemple tout les gens entre 2 jobs qui ont perdu l'assurance de leur employeur. Les USA sont aussi le pays avec les plus grosses dépenses de santé, à la fois publiques et privées.
Malky Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 Ça me rappelle une remarque très neutre et objectif d'un ancien prof : "Aux Etats-Unis, si t'as un accident et pas d'argent, on te laisse crever au milieu de la route". C'est bidon, tous les hôpitaux US ont une ligne comptable dédiée à ces cas là. Les urgences graves ils les gèrent, faut pas exagérer. Du reste ce genre de situation n'est pas du tout exclusif avec un régime assurentiel purement privé, c'est juste une structure inter-assurances qui le prend en charge.
Tramp Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 Les plus grands hôpitaux US sont des organismes à but non-lucratif.
Theor Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 C'est bidon, tous les hôpitaux US ont une ligne comptable dédiée à ces cas là. Les urgences graves ils les gèrent, faut pas exagérer. Du reste ce genre de situation n'est pas du tout exclusif avec un régime assurentiel purement privé, c'est juste une structure inter-assurances qui le prend en charge. L'ironie de mon propos sur le prof "neutre et objectif" ne t'as probablement pas échappé. C'est juste un préjugé fréquent et pénible, colporté dans les médias comme dans l'Ed'Nat : "privé = pour les riches". Et à chaque fois ça nous force à refaire le petit laïus à des oreilles qui restent sourdes...
Bisounours Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 La connerie c'est d'adosser l'assurance santé à l'activité professionnelle. ils devraient pouvoir s'assurer où bon leur semble, comme pour une assurance voiture ou une mutuelle et il n'y aurait plus de problème de transition entre deux emplois. Pas la peine d'inventer une usine à gaz et d'obliger les gens. Vachement ultra turbo libéral les states ; ça me crispe quand j'en entends parler comme d'un continent où règne le chaos libéral
Noob Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 La connerie c'est d'adosser l'assurance santé à l'activité professionnelle. Le truc c'est que c'est un vieux machin historique aux USA. A l'origine il s'agissait de contourner les lois sur la limitation des salaires (durant la deuxième guerre mondiale), en payant aux employés un salaire minimum mais avec plein de truc en nature à côté. Le système perdure encore, aujourd'hui malgré ce que Friedman en disait depuis les années 70. Si tu veux voir quelques vidéo sympa sur le sujet en anglais avec Friedman himself: Une émission d'une heure : http://www.youtube.com/watch?v=YLR3zGopz1Q http://www.youtube.com/watch?v=A32FD2S1slM http://www.youtube.com/watch?v=Nw1F3Pckmrs http://www.youtube.com/watch?v=RWPwZU1SoZ0 Et ici et là : http://www.youtube.com/watch?v=VPADFNKDhGM http://www.youtube.com/watch?v=-6t-R3pWrRw http://www.youtube.com/watch?v=TdcaLReCG3Y
Bisounours Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 C'est sympa, Noob, mais j'entrave pas assez l'anglais pour le comprendre parlé, et américain, en prime
Bisounours Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 C'est bien, 'the social network', de david fincher , le film qui cause de face de book ? c'est sur a2, ce soir
Noob Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 C'est sympa, Noob, mais j'entrave pas assez l'anglais pour le comprendre parlé, et américain, en prime Un jour je pense que je vais me mettre à les traduire.
Rincevent Posté 15 octobre 2013 Auteur Signaler Posté 15 octobre 2013 C'est donc de là que vient le nom de ce jeu On en apprend tous les jours Sans même vérifier, tu peux être certain que en:WP en parle et explique tout. Que ce soit côté "El Shaddaï" ou côté "Métatron". [bla]Sociologue, va ! Concrètement, comment peut on obliger quelqu'un à cotiser à un organisme privé d'assurance maladie, sauf à ponctionner son revenu chaque mois ? Et à destination de quelle caisse ? Comprends pas. Si t'es pas enregistré sur une des places de marché officielles, tu paies une amende. Il y a 360 millions d'américains.Non, 315 millions. Les plus grands hôpitaux US sont des organismes à but non-lucratif.A commencer par la Mayo Clinic, qui n'est "que" le meilleur hôpital du monde. La connerie c'est d'adosser l'assurance santé à l'activité professionnelle.Ca date des années 40 et de Roosevelt. Lors de l'effort de guerre pour la Seconde Guerre Mondiale, FDR a instauré un contrôle des prix assez large, et notamment sur les salaires. Puis, les patrons se sont plaint de ne pas pouvoir assez embaucher. Alors FDR a décidé que, comme il était hors de question d'augmenter les salaires, les employeurs pourraient offrir des avantages en nature, principalement ces assurances santé liées à l'emploi. Edit : doublé par noob. C'est bien, 'the social network', de david fincher , le film qui cause de face de book ? c'est sur a2, ce soirA2, ah oui quand même. Sinon, tu peux aussi zapper sur FR3 ou la Cinq.
Tramp Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 La connerie c'est d'adosser l'assurance santé à l'activité professionnelle. ils devraient pouvoir s'assurer où bon leur semble, comme pour une assurance voiture ou une mutuelle et il n'y aurait plus de problème de transition entre deux emplois. Pas la peine d'inventer une usine à gaz et d'obliger les gens. Vachement ultra turbo libéral les states ; ça me crispe quand j'en entends parler comme d'un continent où règne le chaos libéral C'est l'idée de l'administration Johnson si je crois bien. Ce qui est triste, c'est que pendant des décennies le système de santé n'a pas été un problème aux USA tout en étant un des plus performants.
Bisounours Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 A2, ah oui quand même. Sinon, tu peux aussi zapper sur FR3 ou la Cinq. Gnagnagna, ben oui, mais j'ai abandonné le téléphone filaire depuis peu
Anton_K Posté 15 octobre 2013 Signaler Posté 15 octobre 2013 Le shutdown du gouvernement est surement un mécanisme sain et son application présente peut-être un intérêt pédagogique, mais il semble que celui là ait été obtenu en magouillant un petit peu : http://www.upworthy.com/congress-did-something-so-spectacularly-creepy-that-its-too-unbelievable-to-make-up?g=2
free jazz Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Pardon si c'est un doublon, mais voilà encore un fait divers qui m'a fait marrer et en dit long. Duflot envoie un chauffeur à 300 km pour son portable La ministre a envoyé un garde du corps pour aller chercher son précieux smartphone... à Angers. Le 26 septembre, la ministre écologiste assistait aux Journées parlementaires de son parti à Angers dans le Maine-et-Loire. De retour à Paris, elle s'est aperçue qu'elle n'avait plus son téléphone avec elle rapporte le Courrier de l'Ouest. Après avoir longuement cherché, elle s'est souvenue qu'elle l'avait probablement laissé sur le chemin. Bingo : le précieux objet de technologie attendait sa propriétaire à l'arrière d'une voiture officielle du cortège qu'avait emprunté la ministre du Logement. L'administration lui a alors proposé qu'un fonctionnaire le lui ramène à Paris alors que ce dernier devait faire le trajet le 30 septembre. La ministre ne l'a pas entendu de cette oreille et a dépêché un membre de son service de protection en voiture pour aller chercher son portable... à environ 300 kilomètres de là. L'entourage de Cécile Duflot a toutefois contacté Europe1.fr, mardi matin, pour assurer que "ce fonctionnaire a pris le train, et ce n'était pas un membre de son service de protection, mais son chauffeur. Et cela n'a pas coûté un centime au ministère, qui a des billets prépayés."
José Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 - Would you like to leave the car? - No, you don’t have a right! - Who? Me? http://englishrussia.com/2013/10/14/dont-mess-with-road-police/
Hayek's plosive Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Pardon si c'est un doublon, mais voilà encore un fait divers qui m'a fait marrer et en dit long. C'est comme Obama qui envoie un helicoptere de son lieu de vacances a la Maison Blanche pour aller chercher son toutou.
Nirvana Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Pour la 10e année consécutive, le prénom Emma est le plus donné en France, se plaçant devant celui de Léa, placé en tête du palmarès pendant 9 ans. En 2014, les prénoms Lola et Chloé arrivent en 2e et 3e position du top 10, devant Ines (4e), Léa (5e), Manon (6e), Jade (7e), Louise (8e), Léna (9e) et Lina (10e). Côté garçon, le prénom Nathan reste en tête du classement pour la troisième année consécutive. Suivent Lucas (2e), Léo (3e), Gabriel (4e), Timéo (5e), Enzo (6e), Louis (7e), Raphaël (8e), Arthur (9e) et Hugo (10e). Entrent Gabriel, Raphaël, Adam (13e) et Noah (16e), les prénoms bibliques ont la cote, note Stéphanie Rapoport, qui étudie les tendances depuis près de 12 ans en se basant sur les statistiques de l'Insee. "C'est un phénomène mondial puisque le prénom le plus donné aux Etats-Unis cette année, c'est Jacob", analyse la spécialiste interrogée par le quotidien. D'autres prénoms commencent à gagner des places dans le classement. Pour les filles, c'est le cas de Léonie, Lilye, Adèle, Zélie, Mila, Apolline (et toutes ses variantes orthographiques) ou encore l'original Inaya. Pour les garçons, les prénoms Aaron, Gabin, Robin, Eden et Camille gagnent du terrain.
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