papotine Posté 21 juin 2013 Signaler Posté 21 juin 2013 La fête de la musique , c'est plus punks à chiens que libéral ,non ?
Hayek's plosive Posté 21 juin 2013 Signaler Posté 21 juin 2013 On peut aussi dire que c'est du loréalisme que ce considérer ça comme du loréalisme ? Tu tapes toujours sur les gens qui posent des questions, ou je dois le prendre personnellement?
neuneu2k Posté 21 juin 2013 Signaler Posté 21 juin 2013 On peut aussi dire que c'est du loréalisme que ce considérer ça comme du loréalisme ? On peut, mais on passe pour un type qui n'a pas suivi du tout. Entre ceux qui considèrent la fête de la musique comme un parangon de libéralisme et d'autres d'illibéralisme... On peut aussi dire que c'est une fête plus libérale que d'autres sans non plus en faire un modèle. Ou tout simplement considerer que "une fete" et "libérale" dans la meme phrase, c'est déjà un gros probleme de compréhension du libéralisme.
ModernGuy Posté 21 juin 2013 Signaler Posté 21 juin 2013 Moi ca me saoule les reprises black metal pourries de Manu Chao, mais avoir le droit de faire du bruit un peu plus tard que d'habitude sans avoir de compte à rendre à personne c'est exercer une forme de liberté. Ca n'entrave pas la liberté du bourgeois de rester chez lui si ca le saoule (si le bruit le dérange il a qu'à se payer du double vitrage). Vous croyez que dans un monde libéral vous ne serez pas obligé de supporter des trucs qui vous saoulent ? Seul le premier argument de neuneu2k ma parait digne d'intérêt (sur le tableau dhitler)
Mathieu_D Posté 21 juin 2013 Signaler Posté 21 juin 2013 C'est un peu comme dire que le carnaval est une fête libérale car les règles sont momentanément abolies. Où dire que le reblochon est libéral aujourd'hui car c'est à la base une recette de fraudeur du fisc.
ModernGuy Posté 21 juin 2013 Signaler Posté 21 juin 2013 Je dit pas " C'est une fête libérale" je ne vois pas ce qu'un libéral peut avoir contre. Nuance.
neuneu2k Posté 21 juin 2013 Signaler Posté 21 juin 2013 Je dit pas " C'est une fête libérale" je ne vois pas ce qu'un libéral peut avoir contre. Nuance. "Ce qu'un libéral peut avoir contre", donc un "libéral" ne peut pas etre contre le tapage nocturne, l'occupation de la voierie et la soupe, ben merde alors, moi qui croyais que c'était une position politique et pas un lifestyle, on m'aurai menti ?
Gilles Posté 21 juin 2013 Signaler Posté 21 juin 2013 Tu tapes toujours sur les gens qui posent des questions, ou je dois le prendre personnellement? J'ai donné l'impression de taper sur quelqu'un ? Ou tout simplement considerer que "une fete" et "libérale" dans la meme phrase, c'est déjà un gros probleme de compréhension du libéralisme. Ouais, enfin entre une fête minutieusement organisée par l'Etat ou ses représentants dans laquelle tout est prévu, dessiné, régulé, et une fête qui est certes organisée mais dans laquelle on laisse les gens plus ou moins libres de s'organiser comme ils le veulent, ça fait une différence. Et je peux comprendre qu'on trouve ça plus libéral. C'est pas pour autant qu'il faut absolument tout englober dedans, y-compris le tapage nocturne ou autre. Faut pas non plus vouloir tout caser et chercher à dire si tel truc est libéral ou ne l'est pas, il y a des nuances. Et je rappelle qu'il y a des considérations tout à fait intéressantes à avoir sur la gestion des fêtes.
Chitah Posté 21 juin 2013 Signaler Posté 21 juin 2013 « Nous, parents de Nicolas, sommes, comme beaucoup, touchés par la sanction judiciaire disproportionnée qui touche notre fils. Nous sommes émus et touchés par l’ampleur du soutien qui lui y est manifesté. Notre fils mène un combat qu’il juge essentiel, avec la fougue propre à la fois à son tempérament et à sa jeunesse. Nous respectons ses convictions, tout comme il nous paraît indispensable que d’autres convictions puissent s’exprimer sur ce sujet. Ne faites pas de lui un héros, encore moins un martyr ! Il ne mérite ni tant d’honneur ni, pour d’autres, tant de haine. L’enjeu essentiel, celui qui doit tous nous mobiliser, est celui de la bonne santé de notre démocratie. Cette démocratie est abîmée lorsque des milliers de jeunes et de moins jeunes manifestent pacifiquement sans jamais avoir le sentiment d’être entendus. Elle est abîmée, aussi, par ceux qui professent des opinions extrêmes, prônent des actions violentes ou pratiquent l’invective sans discernement sur les réseaux sociaux ou dans la rue. Beaucoup d’entre vous ont prévu de se rassembler pour manifester leur solidarité avec Nicolas. Nous leur demandons instamment – comme nous le demandons aux forces de l’ordre – de ne pas céder à la violence. Il est temps de chercher des issues constructives. » Les parents de Nicolas B.
Miss Liberty Posté 21 juin 2013 Signaler Posté 21 juin 2013 Moi ca me saoule les reprises black metal pourries de Manu Chao, mais avoir le droit de faire du bruit un peu plus tard que d'habitude sans avoir de compte à rendre à personne c'est exercer une forme de liberté. Ca n'entrave pas la liberté du bourgeois de rester chez lui si ca le saoule (si le bruit le dérange il a qu'à se payer du double vitrage). Vous croyez que dans un monde libéral vous ne serez pas obligé de supporter des trucs qui vous saoulent ? Seul le premier argument de neuneu2k ma parait digne d'intérêt (sur le tableau dhitler) On croit surtout que dans un monde libéral il n'y aura aucun endroit où on aura le luxe de ne rendre de compte à "personne".
ModernGuy Posté 21 juin 2013 Signaler Posté 21 juin 2013 Me suis mal exprimé. Comprendre "sans avoir de comptes à rendre à l'Etat"
ModernGuy Posté 21 juin 2013 Signaler Posté 21 juin 2013 Il faut croire. Ceci dit je conçois parfaitement à quel point le répertoire de Manu Chao peut porter sur les nerfs mais évite quand même l'huile bouillante. C'est mauvais pour les cheveux (et donc anti-loreal)
Rincevent Posté 21 juin 2013 Auteur Signaler Posté 21 juin 2013 http://www.lefigaro.fr/photos/2013/06/21/01013-20130621ARTFIG00605-francois-hollande-atterrit-au-bourget.php Gogolito sait meme pas regler son casque correctement... Nan, ça va aplatir ses cheveux, et révéler au monde qu'il a une énorme calvitie qui le complexe affreusement. Et comme Cahu est grillé, Normal Ier ne peut plus rien y faire, il n'osera jamais se faire replanter des poils de tête (alors que même mon serrurier l'a fait). "Liberté artistique" mon cul, la liberté artistique c'est de pouvoir faire un tableau d'hitler en chevalier teutonique terrassant l'hydre juive et de pouvoir le vendre dans une gallerie privée sans etre inquieté par la loi, pas de pouvoir faire du bruit qui ne gene qu'une minorité de la population dans la rue. La liberté d'etre consensuel et bruyant, paye ta liberté. Le beau profil gauche de la liberté d'expression. Je soutiens ce raisonnement à partir du moment où on m'autorise aussi à leur lancer un seau d'huile bouillante sur la tête si leur reprise pourrie de Manu Chao est sous ma fenêtre et qu'elle ne me plaît pas.Ou à passer discrètement devant eux pour crever d'un coup de tournevis la peau de leurs instruments à percussion.
Ataraxie Posté 22 juin 2013 Signaler Posté 22 juin 2013 Non mais moi après j'aime bien la fête de la musique, c'est le rare jour où les gens sortent de chez eux à Châlons. Ce qui m'énerve c'est l'idéologie festive couplée à l'hypocrisie qui interdit de fumer, de se droguer et de consommer de l'alcool les autres jours de l'année (je me suis retrouvé en dégrisement un 14 juillet !). Oui, d'autant plus que le but de la manoeuvre est de favoriser artificiellement les bars (les masses s'y agglutinent) ainsi que les épiceries (pratiquant des prix exorbitants) au détriment des grandes surfaces qui n'ont plus le droit de vendre de l'alcool à partir d'une certaine heure.
neuneu2k Posté 22 juin 2013 Signaler Posté 22 juin 2013 Me suis mal exprimé. Comprendre "sans avoir de comptes à rendre à l'Etat" Mais lol, si tu crois que tu peux faire un truc qui emmerde serieusement le pouvoir et te cacher derriere "c'était la fete de la musique", tu te fourre le manche de guitare dans l'oeuil, la liberté artistique en france est assez large, que ça soit la fete de la musique ou non (en fait, elle n'est strictement pas meilleure le jour de la fete de la musique, le droit de faire du bruit n'est pas la liberté artistique), mais elle à des limites, si tu les touche, l'état se rapelle à toi. Il n'y a pas de jour ou le politiquement correct légal est suspendu, si on t'a dit ça, on t'a menti.
Mathieu_D Posté 22 juin 2013 Signaler Posté 22 juin 2013 Moi ca me saoule les reprises black metal pourries de Manu Chao, mais avoir le droit de faire du bruit un peu plus tard que d'habitude sans avoir de compte à rendre à personne c'est exercer une forme de liberté. Ca n'entrave pas la liberté du bourgeois de rester chez lui si ca le saoule (si le bruit le dérange il a qu'à se payer du double vitrage). Vous croyez que dans un monde libéral vous ne serez pas obligé de supporter des trucs qui vous saoulent ? Me suis mal exprimé. Comprendre "sans avoir de comptes à rendre à l'Etat" Dans une anarcapie où un prestataire s'occupe du bureau des plaintes et des réclamations, tu aurais des compte à rendre à ceux qui n'ont pas de double vitrage par l'intermédiaire de ce prestataire. Et oui, ça ressemble à la situation actuelle, et oui, il y aurait une pression sociale qui pourrait s'exercer avec force.
Nirvana Posté 22 juin 2013 Signaler Posté 22 juin 2013 “Jihawg Ammo”, les nouvelles balles américaines à base de porc contre les “extrémistes islamistes” Une société basée à Dalton Gardens en Idaho, un Etat du Nord-Ouest des Etats-Unis, s’est spécialisée dans des munitions “Jihawg” à base de porc pour se défendre contre les extrémistes islamistes. Les nouvelles munitions “Jihawg” ont pour objectif de faire douter les jihadistes sur la pureté de leur mort puisque leur corps serait contaminé par ces fameuses balles au porc; rapporte Islam Info. C'est une façon pour l'entreprise commercialisant ces munitions d'empêcher ces musulmans "d'accéder au paradis" puisqu'ils seront "contaminés par le porc". Les balles au porc sont mises en vente sur le site de l'entreprise. http://www.lemag.ma/Jihawg-Ammo--les-nouvelles-balles-americaines-a-base-de-porc-contre-les-extremistes-islamistes_a72418.html
ModernGuy Posté 22 juin 2013 Signaler Posté 22 juin 2013 Mais lol, si tu crois que tu peux faire un truc qui emmerde serieusement le pouvoir et te cacher derriere "c'était la fete de la musique", tu te fourre le manche de guitare dans l'oeuil, la liberté artistique en france est assez large, que ça soit la fete de la musique ou non (en fait, elle n'est strictement pas meilleure le jour de la fete de la musique, le droit de faire du bruit n'est pas la liberté artistique), mais elle à des limites, si tu les touche, l'état se rapelle à toi. Il n'y a pas de jour ou le politiquement correct légal est suspendu, si on t'a dit ça, on t'a menti. Non mais je suis pas naif a ce point. On parle de chanter Bella Ciao bourré sur la place du marché en essayant de suivre le rythme, pas d'organiser la revolution.
neuneu2k Posté 22 juin 2013 Signaler Posté 22 juin 2013 Non mais je suis pas naif a ce point. On parle de chanter Bella Ciao bourré sur la place du marché en essayant de suivre le rythme, pas d'organiser la revolution. Autrement dit, parler de "liberté artistique" est totalement hors sujet.
Elphyr Posté 22 juin 2013 Signaler Posté 22 juin 2013 “Jihawg Ammo”, les nouvelles balles américaines à base de porc contre les “extrémistes islamistes” http://www.lemag.ma/Jihawg-Ammo--les-nouvelles-balles-americaines-a-base-de-porc-contre-les-extremistes-islamistes_a72418.html Légendaire.
Chitah Posté 22 juin 2013 Signaler Posté 22 juin 2013 C'est marrant, je m'y attendais mais c'est toujours marrant à observer. Depuis quelques jours, peut-être deux ou trois semaines, les agressions de nouarabes se multiplient : ici tels skins imbibés d'alcool passent à tabac deux types, une femme voilée agressée là-bas, un sénégalais, etc. Seulement je ne vois pas de grosses manchettes sur le sujet, ni rien de tout ce que l'on peut voir lorsque des faits divers d'un même type se multiplient. Trois hommes gravitant autour du mouvement d'extrême droite "Hammerskins" ont été mis en examen après l'agression d'un Sénégalais blessé d'un coup de couteau à Metz, a-t-on appris vendredi auprès du parquet.Les trois hommes sont mis en examen pour violences en réunion, aggravées par l'usage d'une arme, et l'enquête se poursuit pour établir s'il existe des charges suffisantes pour étayer un motif raciste. Un quatrième agresseur présumé serait en fuite, a-t-on précisé auprès du parquet.Un des mis en examens est membre du mouvement d'extrême droite "Hammerskins", les deux autres en sont proches, selon le parquet.Ils sont so
Mathieu_D Posté 22 juin 2013 Signaler Posté 22 juin 2013 Tu utilises quel outil pour monitorer l'évolution de ce genre de news et corréler le volume de faits divers rapportés avec la réalité judiciaire ? Tu regardes le pagerank des news pour la popularité ?
Chitah Posté 22 juin 2013 Signaler Posté 22 juin 2013 Tu utilises quel outil Un truc de malade qui se situe approximativement entre mes deux oreilles appelé cerveau, je sais pas si tu vois ce que c'est.
Mathieu_D Posté 22 juin 2013 Signaler Posté 22 juin 2013 les agressions de nouarabes se multiplient : En général tu es le premier à demander des sources, de la méticulosité, de l'empilement de faits, de la mise en perspective. Je ne pensais pas que tu assimilais ta perception à de la rigueur et que tu considères que tes lecteurs voient ça comme une évidence. Pour ce que tu dis que tu cites je n'ai par exemple rien que me permette d'acquiescer ou non. Je pensais que tu utilisais un crawler comme scrapy pour fouiller les sites de news (ou quelque chose du genre) et que tu mettais ça en parallèle avec la réalité judiciaire. (On doit pouvoir récupérer les jugements, non ?) Note ce serait amusant , faudrait que je me dégage du temps pour faire des trucs du genre.
Chitah Posté 22 juin 2013 Signaler Posté 22 juin 2013 En général tu es le premier à demander des sources, de la méticulosité, de l'empilement de faits, de la mise en perspective. Je ne pensais pas que tu assimilais ta perception à de la rigueur. Ce qui m'étonne, comme tu l'as constaté, c'est la disparité dans le traitement et le commentaire des faits divers. Pour moi un fait divers est un fait divers, je ne fais que constater que certains sont montés en épingle jusqu'à l'écoeurement, d'autres sont inexistants.
Mathieu_D Posté 22 juin 2013 Signaler Posté 22 juin 2013 Ha ben ça, qu'est-ce qui fait un bon buzz, je serais bien en peine de l'expliquer.
Brock Posté 22 juin 2013 Signaler Posté 22 juin 2013 une scie circulaire ca buzz bien, et quand tu la stoppes ca fait djzwouingg
Gilles Posté 22 juin 2013 Signaler Posté 22 juin 2013 Ou alors peut-être que ce ne sont pas les faits divers qui se multiplient, mais leur traitement médiatique, parce que les médias mettent maintenant en avant tout ce qui contient du skinhead. Comme dans toutes les bulles médiatiques du genre.
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