Hayek's plosive Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 Black Money In France “At The Center Of Life For Politicians” What makes it particularly intriguing, he added, is that since the socialists were returned to office with the election of President Hollande in May, 2012, nothing seems to have been done by the new masters of France to request the Swiss police to send them a new and complete list.If the list was shortened by the deletion of 3,300 names under the Sarkozy regime, and his socialist successors are not anxious to acquire a copy of the complete list, it would indicate that there is a tacit understanding that this is a hornets' nest that is best left undisturbed.
Noob Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 Pourquoi, ça existe des gens qui font pile 35h, et qui sont payés pile 35h? Il vit dans quel monde? Et puis ça consiste en quoi, payer quelqu'un "35h"? À part dans le cas du smic ou des grilles de salaire de fonctionnaires, on est payé au mois pour un poste donné, comme convenu sur le contrat. Comme tu le dis si bien, il faut être fonctionnaire pour croire à ses conneries. C'est pareil pour la parité, à travail égale salaire égale. Oui mais non hein, un salaire ça se négocie aussi. J'ai connu des gens qui sont entré en même temps dans la même boite avec une différence de salaire à l'embauche. Un d'eux avait négocié, l'autre pas. Bref, c'est l'éternelle ânerie qui consiste à croire que chaque individu est remplaçable par un autre dans une entreprise.
Tramp Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 Non mais le truc c'est juste de repasser aux 39h de durée légale officielle symbolique sans augmenter les salaires.
Gilles Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 Ce vaccin contre le cancer... qui ne sera pas commercialisé Article qui circule assez facilement de manière apolitique...
alex6 Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 Non, ce que je pourrais te reprocher avec d'autres (et tu pourrais très t'en foutre complètement de mon avis d'ailleurs), c'est que "Hollande incompétent" n'est pas le résultat d'un raisonnement mais une posture, une grille de lecture. Ce qui m'interesse la-dedans c'est de comprendre le pourquoi de ta defense. En tant que libertarien, quel interet peux-tu avoir a vouloir prouver ou demontrer que les detracteurs de Hollande ont tort? J'imagine, mais tu le confirmeras, que tu essayes de faire une sorte de correction vers la verite dans le but de te poser en defenseur de cette derniere mais au-dela de l'exercice intellectuel, quel est le but? Soit, le Hollande bashing c'est sans doute peu constructif mais on est dans une phase typique en France ou le peuple se cherche un bouc emissaire pour decharger son enervement. Hollande est le candidat ideal pour ca, ne serait-ce que par son physique et son manque de charisme (ca peut sembler cretin comme angle d'attaque mais a notre epoque, c'est absolument central de maitriser cet aspect en politique) On peut entrer dans le debat mais pour moi, il est assez clair que le gouvernement dans son ensemble n'est pas au niveau d'un point de vue pro, ne serait-ce que pour ce qui est de la coherence du groupe. C'est quand meme une base, qui il me semble etait plutot respectee jusqu'a present, que d'etre au moins capable d'etablir une ligne de com' solide et unanime au sein du groupe menant le pays. Ensuite pour Hollande en particulier, il s'est specifiquement decredibilise en s'occupant de trucs dont il n'aurait jamais du s'occuper, genre Leonarda et meme Dieudonne. Tout ca c'est de la petite politique, ca devrait lui passer largement en-dessous. Et pour son affaire de couple, c'est juste ridicule de se faire pincer comme ca, la main dans le sac comme le vulgaire mari qui trompe sa femme. La encore, ca n'est pas le fond qui compte mais la forme qui a envoye un signal affligeant sur l'image du president partout dans le monde.
Hayek's plosive Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 Comme Chitah l'a dit, le PS n'est pas en ordre de bataille, et les individualités sont beaucoup trop fortes. Elles n'ont jamais eu besoin d'etre mises en ordre de bataille puisque dans l'opposition, la posture était simple: tirer sur Sarko, Fillon, Chirac. Et la, maintenant qu'ils sont aux manettes, leur incompétence se révele parce qu'ils n'ont jamais été foutus de se préparer a prendre le pouvoir, en jouant le jeu du shadow cabinet comme au UK. L'UMP c'est la meme dans l'autre sens. D'un coup ils se retrouvent dans l'opposition, ils comprennent pas trop ce qui leur arrive, du coup chacun tire la couette a lui maintenant qu'il n'y a plus le grand patron qui a les clés du parti.
Tramp Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 Pour le moment avec Hollande on a des discours, des impôts et le CICE qui a rapporté à la Poste et Leclerc. Il prépare une énième exonération de charge, c'est-à-dire une baisse des salaires du privé, parce que de toute façon, le MEDEF ne paie pas l'impôt bien plus nocif qu'est l'impôt sur les sociétés.
alex6 Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 D'accord mais quel interet de defendre Hollande? quand bien meme il ne serait pas si nul que certains le disent, quel est l'interet de se battre pour retablir je ne sais quoi d'un point de vue liberal? Ca serait un debat interne au PS je comprendrais mais entre liberaux, je ne comprends pas. Hollande, c'est une tanche absolue d'un point de vue liberal de toutes facons, qu'il soit bon ou mauvais dans ce qu'il fait a la limite on s'en fiche.
Anton_K Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 D'accord mais quel interet de defendre Hollande? quand bien meme il ne serait pas si nul que certains le disent, quel est l'interet de se battre pour retablir je ne sais quoi d'un point de vue liberal? Ca serait un debat interne au PS je comprendrais mais entre liberaux, je ne comprends pas. Hollande, c'est une tanche absolue d'un point de vue liberal de toutes facons, qu'il soit bon ou mauvais dans ce qu'il fait a la limite on s'en fiche. Tu ne comprends pas que Chitah fasse un effort pour produire une idée adéquate de la compétence d'Hollande, et tu penses qu'il est suspect pour un libéral de consacrer de l'énergie à défendre ce qu'il pense être la vérité quand elle concerne un de ses ennemis politiques ? Je n'ai rien à dire contre cette attitude si elle est tacite, mais tenter de la défendre contre tout bon sens me semble être une bien étrange bravade.
Noob Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 D'accord mais quel interet de defendre Hollande? quand bien meme il ne serait pas si nul que certains le disent, quel est l'interet de se battre pour retablir je ne sais quoi d'un point de vue liberal? Ca serait un debat interne au PS je comprendrais mais entre liberaux, je ne comprends pas. Hollande, c'est une tanche absolue d'un point de vue liberal de toutes facons, qu'il soit bon ou mauvais dans ce qu'il fait a la limite on s'en fiche. Le premier intérêt ? Je dirais de ne pas aboyer avec les loups, de se démarquer des commentateurs étatistes qui veulent du grand chef taillé sur le modèle de De Gaulle. Si on fait uniquement dans la critique outrancière, peut-être qu'à force on va nous ranger dans une case gueulard de première jamais content et dont l'avais n'a finalement que peu d'intérêt. L'idée de défendre Hollande de se point de vue là se tient. Personnellement j'en veux beaucoup plus à sarkoko pour ses discours sur la moralisation du capitalisme qu'à Hollande.
alex6 Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 Le premier intérêt ? Je dirais de ne pas aboyer avec les loups, de se démarquer des commentateurs étatistes qui veulent du grand chef taillé sur le modèle de De Gaulle. Si on fait uniquement dans la critique outrancière, peut-être qu'à force on va nous ranger dans une case gueulard de première jamais content et dont l'avais n'a finalement que peu d'intérêt. Il y a encore des gens qui etudient et analysent dans quelle case se trouvent les liberaux en France? Really?
Brock Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 Il y a encore des gens qui etudient et analysent dans quelle case se trouvent les liberaux en France? Really? il n'y en a pas, et ce n'est d'ailleurs pas l'interet de cette position...il faut savoir lire entre les lignes nesspa
Noob Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 Il y a encore des gens qui etudient et analysent dans quelle case se trouvent les liberaux en France? Really?Sûrement pas, en tout cas pas uniquement les libéraux disons. Mais ça n'empêche pas de vouloir cultiver une certaine forme d'honnêteté intellectuelle quand même, si ?
adrct Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 J'ai pas compris, c'est quoi les arguments pour dire que hollande en fait est quasiment libéral, et qu'il fait du bon travail et met la france sur de bons rails ? C'est quelle page, qu'il faut que je lise ???
Noob Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 Il s'agit pas de ça évidemment, sauf que réalité oblige, il a plus de chance d'y arriver qu'un type de droite qui de fait ne bénéficie d'aucun soutient du peuple. Là au moins les syndicats fermeront leurs gueules.
Anton_K Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 J'ai pas compris, c'est quoi les arguments pour dire que hollande en fait est quasiment libéral, et qu'il fait du bon travail et met la france sur de bons rails ? C'est quelle page, qu'il faut que je lise ??? La question n'était pas de savoir si en effet il est compétent ou pas, ce que dit alex c'est que même si il se trouvait qu'il est moins incompétent que ce qu'on a l'habitude de dire, on ne devrait pas se corriger.
h16 Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 ...un type de droite qui de fait ne bénéficie d'aucun soutient du peuple.Saperlotte, mais qui vote pour lui alors ?
Tramp Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 Il s'agit pas de ça évidemment, sauf que réalité oblige, il a plus de chance d'y arriver qu'un type de droite qui de fait ne bénéficie d'aucun soutient du peuple. Là au moins les syndicats fermeront leurs gueules. Je vois mal Hollande réformer les syndicats.
alex6 Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 Sûrement pas, en tout cas pas uniquement les libéraux disons. Mais ça n'empêche pas de vouloir cultiver une certaine forme d'honnêteté intellectuelle quand même, si ? Et pourquoi est-ce que Chitah serait honnete intellectuellement et pas moi ou ceux qui critiquent Hollande? J'assume parfaitement le fait de penser que Hollande est une tanche en tant que president et que son equipe est une equipe de bras casses. En toute honnetete aussi. L'honnetete intellectuelle, ca n'est pas necessairement de faire dans l'attenuation des avis et d'adoucir les angles. C'est deja suffisammment penible de se coltiner les politiques, je ne vois pas pourquoi on devrait en plus etre indulgent avec eux. Et pour le moment, Hollande et sa clique n'obtiennent STRICTEMENT aucun resultat, que dalle, rien, nada. Meme d'un point de vue socialiste ils se vautrent, incapables de mettre un systeme socialiste "potable" en place.
Nirvana Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 Pour Chitah : Allemagne: des vaches font exploser leur étable en pétant
Freezbee Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 Ce vaccin contre le cancer... qui ne sera pas commercialisé Article qui circule assez facilement de manière apolitique... Merci pour le lien ; cela me fait penser à l'histoire du Baclofène (un myorelaxant prescrit hors AMM pour l'alcoolisme).
Rincevent Posté 28 janvier 2014 Auteur Signaler Posté 28 janvier 2014 Et pour son affaire de couple, c'est juste ridicule de se faire pincer comme ca, la main dans le sac comme le vulgaire mari qui trompe sa femme. La encore, ca n'est pas le fond qui compte mais la forme qui a envoye un signal affligeant sur l'image du president partout dans le monde.De fait, la branche américaine de ma famille a récemment envoyé un mail à mon père, parlant du "scandale du président" comme d'une affaire majeure. On n'a juste pas idée de ce que ça a pu envoyer comme image à l'étranger.
alex6 Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 De fait, la branche américaine de ma famille a récemment envoyé un mail à mon père, parlant du "scandale du président" comme d'une affaire majeure. On n'a juste pas idée de ce que ça a pu envoyer comme image à l'étranger. En tout cas, je vois ce que ca a envoye comme image dans mon coin et franchement, c'est pas glorieux... Sarko pretait a la plaisanterie legere mais Hollande lui, passe vraiment pour un benet de premiere categorie.
Noob Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 Saperlotte, mais qui vote pour lui alors ?Ceux qui bossent et qui ont autre chose à foutre que de manifester dans la rue. J'aurais pas du dire le peuple, mais de la rue plutôt ou des syndicats. Ok il ne sont pas représentatif mais qu'est-ce qu'ils font chier le monde quand même. Je vois mal Hollande réformer les syndicats.Pas réformer, mais les syndicats étant le bras armé du PS, je les vois mal faire grève durant des mois entiers, au delà de quelques électrons libres évidemment. Et pourquoi est-ce que Chitah serait honnete intellectuellement et pas moi ou ceux qui critiquent Hollande? J'assume parfaitement le fait de penser que Hollande est une tanche en tant que president et que son equipe est une equipe de bras casses. En toute honnetete aussi. L'honnetete intellectuelle, ca n'est pas necessairement de faire dans l'attenuation des avis et d'adoucir les angles. C'est deja suffisammment penible de se coltiner les politiques, je ne vois pas pourquoi on devrait en plus etre indulgent avec eux. Et pour le moment, Hollande et sa clique n'obtiennent STRICTEMENT aucun resultat, que dalle, rien, nada. Meme d'un point de vue socialiste ils se vautrent, incapables de mettre un systeme socialiste "potable" en place. Attention la remarque de Chitah s'adressait surtout à ceux qui adopte la posture du Hollande Bashing par pur esprit partisan. Comme ceux qu'il a du voir se balader ce week-end à Paris. Il veut juste en venir là et que par honnêteté intellectuelle on doit juste faire le minimum d'effort pour ne pas tomber dans ce travers là. Et dans l’absolu que Hollande ridiculise le pouvoir, c'est très bien. C'est très utile pour tout le monde, les français n'ont jamais été aussi méfiants des politiciens et n'ont jamais autant fait confiance au privé. Hollande lui-même n'est pas plus une tanche que son prédécesseur, à la limite il a juste la tête qui correspond mieux à un gaffeur patenté que Sarko.
alex6 Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 Reussir a se mettre une part non negligeable de son propre parti a dos, c'est la marque des mauvais. Sarko, avec tous ces defauts, parvenait au moins a degager un semblant de coherence dans son champ.
Chitah Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 Et pourquoi est-ce que Chitah serait honnete intellectuellement et pas moi ou ceux qui critiquent Hollande? J'assume parfaitement le fait de penser que Hollande est une tanche en tant que president et que son equipe est une equipe de bras casses. En toute honnetete aussi. L'honnetete intellectuelle, ca n'est pas necessairement de faire dans l'attenuation des avis et d'adoucir les angles. C'est deja suffisammment penible de se coltiner les politiques, je ne vois pas pourquoi on devrait en plus etre indulgent avec eux. Et pour le moment, Hollande et sa clique n'obtiennent STRICTEMENT aucun resultat, que dalle, rien, nada. Meme d'un point de vue socialiste ils se vautrent, incapables de mettre un systeme socialiste "potable" en place. Je suis honnête intellectuellement car j'ai décidé de l'être. Et toi, en particulier, tu as beaucoup de qualités mon cher alex6, mais l'objectivité est très très très loin d'en être une, et ne le sera probablement jamais. Je suis désolé, mais 90% de ce qui est reproché à Hollande l'est de manière indue. Il s'agit de mongolisme primaire. Hollande mange une crêpe : nouvelle bourde de Hollande, qui décide de privilégier les bretons sur les méridionaux français? Est-ce la preuve de l'héritage raciste et colonialiste de la gauche? Allons interroger le philosophe Jean-François Copé sur le sujet. Hollande a trompé sa femme : cette nouvelle n'a rien de surprenant, la duplicité des gauchistes est connue, ces coucheurs ne pensent qu'à jouir de l'instant présent. Hollande n'a pas trompé sa femme : cette nouvelle n'a rien de suprenant, le conservatisme des gauchistes, ce refus de la mordernité et de la nouveauté est la marque de fabrique des socialistes. Quoiqu'il arrive, Hollande fera une bourde. Si demain il attaque la Syrie : bourde. Si il n'attaque pas : bourde, et ainsi de suite. Vous devriez être reconnaissant que quelqu'un comme moi cherche à vous faire sortir de vos préjugés à deux francs. Je pourrais n'en n'avoir rien à battre et vous laisser vous vautrer dans la fange de l'ignorance et de la rancoeur. Mais comme je vous aime bien, à commencer par alex6, j'essaie de vous tirer un peu vers le haut. Pour votre bien. Et comme toujours, vous m'en voudrez pour cela, vous me conspurez, vous m'insulterez, etc. Mais c'est pas grave.
Noob Posté 28 janvier 2014 Signaler Posté 28 janvier 2014 Vous devriez être reconnaissant que quelqu'un comme moi cherche à vous faire sortir de vos préjugés à deux francs. Je pourrais n'en n'avoir rien à battre et vous laisser vous vautrer dans la fange de l'ignorance et de la rancoeur. Mais comme je vous aime bien, à commencer par alex6, j'essaie de vous tirer un peu vers le haut. Pour votre bien.T'as pas l'impression de charier un tout petit peu la barque ? Rien qu'un tantinet ? Reussir a se mettre une part non negligeable de son propre parti a dos, c'est la marque des mauvais. Sarko, avec tous ces defauts, parvenait au moins a degager un semblant de coherence dans son champ.Franchement que des types comme Filoche ou Galut en fasse une jaunisse, ça me réjouirait beaucoup, on parle quand même du parti socialiste le plus rouge d'Europe.
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