Tremendo Posté 19 février 2014 Signaler Posté 19 février 2014 La situation en Ukraine est assurément complexe. Mais je ne comprends pas comment autant de Français peuvent soutenir un sale type comme Victor Ianoukovitch. Pour commencer, il s'agit d'un chef mafieux, d'un ancien repris de justice (il passa trois ans en prison pour l'ensemble de son "œuvre": vols, violences.... De plus, le bonhomme est un nostalgique du communiste et de l'URSS qui refuse de reconnaître l'holodomor alias la Grande famine provoquée par le pouvoir soviétique (soit 4 à 5 millions de morts selon les estimations les plus modérées...) et à fortiori de le commémorer comme c'était le cas sous son prédécesseur. A l'opposé, il impose tout un tas de cérémonies à la gloire de la défunte URSS. Autant d'attitudes qui ont de quoi irriter les Ukrainiens attachés à leur identité. Si l'on ajoute à cela, l'état de délabrement avancé de l'économie ukrainienne, la dégradation constante des conditions de vie et la corruption extrême du pouvoir, la colère du peuple se comprend aisément. Que l'on me comprenne bien, je ne suis pas naïf. Tout le peuple ne se dresse pas contre l'actuel régime. Mais de toute façon, les révolutions sont TOUJOURS l'œuvre de minorités organisées, donc celle-ci n'est ni plus, ni moins légitime que les précédentes: Révolution de 1789, Printemps arabe... Par ailleurs, il est certes regrettable que des extrémistes aient provoqué des violences. Mais les composantes démocratiques sont largement majoritaires au sein de l'actuelle insurrection "populaire" et elles se sont clairement démarquées de cette poignée d'imbéciles. Pour le reste, si aucune solution n'est trouvée entre les différentes parties, le partage de l'Ukraine évoqué par Rincevent me parait un compromis relativement équitable pour les différentes parties. Je souscris à tout ce que tu dis, malheureusement je ne vois pas comment arriver à une partition de l'Ukraine. Les pro et les anti-russes (ou européens) ne sont pas répartis géographiquement parfaitement entre est et ouest. A part une partition bordélique à la bosnienne avec croato-musulmans d'un côté et serbes de l'autre avec des frontières compliquées et des enclaves, ou alors la solution indienne de mouvement de population, je ne vois pas comment concrètement on y arrive. Peut-être que les experts ici peuvent nous éclairer?
Rincevent Posté 19 février 2014 Auteur Signaler Posté 19 février 2014 En effet, et je te remercie de ces ajouts. Cela dit ça accrédite quand même l'idée que c'est une figure de l'indépendantisme ukrainien, à vrai dire énormément d'indépendantistes de régions d'europe ont pensé pouvoir tirer profit de l'opposition entre l'Allemagne nazie et l'état qui les occupait.Et même un certain nombre de puissances neutres, genre la Finlande. Tu n'es plus un défenseur de l'Etat Nation ?Il reste un défenseur de l'Etat-Nation quand ça arrange ses maîtres russes, turcs ou whatever gamelle à laquelle il mange. Culturellement parlant en revanche, le pays est bien plus slave qu'européen.Ce n'est pas contradictoire. Les parties de l'Ukraine qui faisaient partie de l'Empire d'Autriche sont tout à fait européennes. Enfin il y a une tradition nationaliste fortement antisémite en Ukraine, c'est comme ça là-bas.C'est tout à fait vrai. Les guerres civiles peuple contre peuple, je n'y ai jamais cru. Il y a toujours un Etat derrière, absolument toujours. Les gens du peuple X, en moyenne, s'en foutent du peuple Y.Excellent réflexe. Quand ça dégénère en guerre, c'est qu'il a un Etat derrière (ou plusieurs). Mais ça peut quand même aller assez loin sans Etat pour foutre de l'huile sur le feu, regarde les Flamoutches. Je souscris à tout ce que tu dis, malheureusement je ne vois pas comment arriver à une partition de l'Ukraine. Les pro et les anti-russes (ou européens) ne sont pas répartis géographiquement parfaitement entre est et ouest. A part une partition bordélique à la bosnienne avec croato-musulmans d'un côté et serbes de l'autre avec des frontières compliquées et des enclaves, ou alors la solution indienne de mouvement de population, je ne vois pas comment concrètement on y arrive. Peut-être que les experts ici peuvent nous éclairer?C'est moins bordélique que tu ne dis, mais c'est pas simple quand même puisque c'est davantage un gradient de population. Regarde les résultats de la dernière élection (Viktor est pro-russe et Youlia anti-russe) : http://i.imgur.com/c4BeoT9.jpg Bon, ça implique d'amputer l'Ukraine de leur façade maritime, c'est vrai.
Tremendo Posté 19 février 2014 Signaler Posté 19 février 2014 C'est moins bordélique que tu ne dis, mais c'est pas simple quand même puisque c'est davantage un gradient de population. Regarde les résultats de la dernière élection (Viktor est pro-russe et Youlia anti-russe) : http://i.imgur.com/c4BeoT9.jpg Bon, ça implique d'amputer l'Ukraine de leur façade maritime, c'est vrai. C'est-à-dire que ce sont des pourcentages, de part et d'autres la minorité se ferait entuber.
Tremendo Posté 19 février 2014 Signaler Posté 19 février 2014 Excellent réflexe. Quand ça dégénère en guerre, c'est qu'il a un Etat derrière (ou plusieurs). Mais ça peut quand même aller assez loin sans Etat pour foutre de l'huile sur le feu, regarde les Flamoutches. Pogroms, Ku Klux Klan ?
Hayek's plosive Posté 19 février 2014 Signaler Posté 19 février 2014 JP Morgan Banker Jumps to his Death From Hong Kong Skyscraper Le 3eme chez JP cette semaine.
sans Posté 19 février 2014 Signaler Posté 19 février 2014 Y a pas besoin de célébrer une victoire pour avoir le bras tendu. Le simple fait d’entonner un champ en groupe pour se donner du courage suffit à lever le bras, et pas que dans un stade. Ce que je veux dire, c'est qu'une simple photo ne suffit pas à dire nazi ou pas nazi. Ils le sont peut-être. Ils le sont peut-être pas. Tant qu'ils ne font pas de quenelles on peut bien leur laisser le bénéfice du doute.
Rincevent Posté 19 février 2014 Auteur Signaler Posté 19 février 2014 Jump, mofos.Gné ? Pour moi, "mofos" c'est le nom d'une boîte de production de pornos.
Hank Rearden Posté 19 février 2014 Signaler Posté 19 février 2014 http://www.youtube.com/watch?v=wlq0lYB3iSM
Malky Posté 19 février 2014 Signaler Posté 19 février 2014 Gné ? Pour moi, "mofos" c'est le nom d'une boîte de production de pornos. C'est l’abréviation de motherfucker
Rincevent Posté 19 février 2014 Auteur Signaler Posté 19 février 2014 Ah, c'est donc cohérent avec les deux.
Anton_K Posté 19 février 2014 Signaler Posté 19 février 2014 La modération peut-elle s'il lui plait créer un sujet sur l'Ukraine? Il semble que dans la ville de Lvov l'administration est passée dans l'opposition, une base militaire aurait été prise. edit : Voilà un live de la scène de la place Maidan.
Fadior Posté 19 février 2014 Signaler Posté 19 février 2014 Suffisamment important pour qu'on en parle au JT sur Rance2
Loi Posté 19 février 2014 Signaler Posté 19 février 2014 La modération peut-elle s'il lui plait créer un sujet sur l'Ukraine? Et pourquoi pas toi?
Malky Posté 19 février 2014 Signaler Posté 19 février 2014 Et pourquoi pas toi? Ça sous-entend de déplacer la file de posts qui cause de l'ukraine dans un nouveau post, ça y'a qu'un modo qui peut le faire
Anton_K Posté 19 février 2014 Signaler Posté 19 février 2014 Suffisamment important pour qu'on en parle au JT sur Rance2 Euh... on dirait une sorte de performance non?
Fadior Posté 19 février 2014 Signaler Posté 19 février 2014 Je sais pas une performance de quoi, ce qui est sûr c'est que Rance2 aime bien les pussy riot.
Loi Posté 19 février 2014 Signaler Posté 19 février 2014 http://www.liveleak.com/view?i=34e_1392746107 Pour rester dans le sujet, c'est quand même très violent. A la fin les forces de l'ordre prennent cher.
Nirvana Posté 19 février 2014 Signaler Posté 19 février 2014 Computer generated math proof is too large for humans to check A pair of mathematicians, Alexei Lisitsa and Boris Konev of the University of Liverpool, U.K., have come up with an interesting problem—if a computer produces a proof of a math problem that is too big to study, can it be judged as true anyway? In a paper they've uploaded to the preprint server arXiv, the two describe how they set a computer program to proving a small part of what's known as "Erdős discrepancy problem"—the proof produced a data file that was 13-gigabytes in size—far too large for any human to check, leading to questions as to whether the proof can be taken as a real proof. http://phys.org/news/2014-02-math-proof-large-humans.html
Tramp Posté 19 février 2014 Signaler Posté 19 février 2014 Il faut inventer un protocole pour pouvoir étudier ces preuves.
ph11 Posté 20 février 2014 Signaler Posté 20 février 2014 http://rue89.nouvelobs.com/2014/02/17/competences-employes-pourquoi-france-est-avant-derniere-250020
Chitah Posté 20 février 2014 Signaler Posté 20 février 2014 http://rue89.nouvelobs.com/2014/02/17/competences-employes-pourquoi-france-est-avant-derniere-250020 Il y a tout un topic sur cette étude débutant par ce même article!
Nirvana Posté 20 février 2014 Signaler Posté 20 février 2014 Suffisamment important pour qu'on en parle au JT sur Rance2 Quel régime admirable
Ventura Posté 20 février 2014 Signaler Posté 20 février 2014 Un article absolument énorme sur des Roms en Angleterre, disant tout haut ce que les crevards de la terre entière attirés par l'Europe pensent tout bas. http://www.dailymail.co.uk/news/article-2559776/This-week-Eurocrat-told-Britain-benefit-tourism-myth-read-Rudi-huge-Romanian-family-say-new-home-Your-benefits-crazy-Its-like-finding-sackful-cash-left-road.html ‘Of course, we want to be here. I will only run away when your country starts sinking under the weight of people, which will happen one day.’ On dirait un fake tellement c'est gros.
Hayek's plosive Posté 20 février 2014 Signaler Posté 20 février 2014 Tu avais un reportage cette semaine a la tele ou on te montrait 4 Bulgares qui en une semaine, sans parler un mot d'anglais, obtenaient tout un tas d'allocations, sans rien branler.
Chitah Posté 20 février 2014 Signaler Posté 20 février 2014 Un article absolument énorme sur des Roms en Angleterre, disant tout haut ce que les crevards de la terre entière attirés par l'Europe pensent tout bas. http://www.dailymail.co.uk/news/article-2559776/This-week-Eurocrat-told-Britain-benefit-tourism-myth-read-Rudi-huge-Romanian-family-say-new-home-Your-benefits-crazy-Its-like-finding-sackful-cash-left-road.html On dirait un fake tellement c'est gros. L'article présente les choses sous un angle malveillant, si tu veux la même chose mais en version "j'ai quand même du recul sur la vie", voir : http://www.contrepoints.org/2013/09/27/140537-roms-histoire-nomadisme
Hayek's plosive Posté 20 février 2014 Signaler Posté 20 février 2014 Private-enterprise prisons have recognized that providing inmates with cable television can be a more economical method to keep them quiet and subdued than it would be to hire more guards
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